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[其他] 理想和现实-------------球队现状和未来的分析 对热刺后   [复制链接]

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发表于 2013-3-8 14:27:35 |只看该作者 |正序浏览
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本帖最后由 脚踩意总理 于 2013-3-8 17:02 编辑

       现在论坛里好多人都很关心俱乐部的策略,规划,把自己从一个球迷身份,转到俱乐部经营者的角度去讨论,那我也在这里发表一些看法。

  现在的意甲大环境,和以前纵向对比,现在只是个从疯狂泡沫转到自负盈亏的过程。可以说95-03是意甲最恶劣的时期,泡沫太大,假球,球员身价虚高,每个球队都在不计成本的投入这才是最危险的。01-02期间拉齐奥,佛罗伦萨,帕尔马都破产了。特别是帕尔马,10几万人的小市镇连门票都难卖,还去大投资。这种东西和房价一样,总要破裂。

  意甲由于种种原因,场下因素太多,竞技环境恶劣,整体开发落后。海外影响力也相对不足。对于一支球队来说,获取荣誉是俱乐部的最终目标。但对于俱乐部老板来说,名和利都很重要,不管任何情况,我觉得既然是私人职业俱乐部,正确的经营模式应该名和利都应该有。更不能为了荣誉把自己搞破产,陕西国力的李志民我到现在都觉得惋惜。

  印象中美国的俱乐部哪怕橄榄球,冰球老板投资基本是为了回报(没有具体查证,看过一些帖子),这是符合商业规律的。欧洲几千个(没统计)职业俱乐部,老板不可能都是玩票的吧?玩票的也只是一时,百年来看,真正一直在玩票的有几个?

  所以回归到符合商业规律,自负盈亏的模式才是一个私人职业俱乐部未来的趋势。其实很多俱乐部都是这么做的,大家是国米球迷所以没意识到。
  格雷泽举债玩资本入股曼联,不是为了玩票的。经营球队能赚钱老板们才有继续投资下去的兴趣,阿森纳,拜仁,可以说是未来俱乐部的先驱。
  普拉蒂尼的政治观点我是很欣赏的。在欧洲也获得大部分的支持,不是没有道理的。
  
   国米这些年其实一直在往普拉蒂尼的观点上靠,一是意大利的泡沫足球破灭,二是莫拉蒂确实没有能力继续砸钱了,真玩票,就阿布70亿英镑的资产,每年砸2个C罗,托雷斯,卡卡,估计也撑不了几年就要卖矿,卖游艇了。普拉蒂尼可以说看清楚了俱乐部发展的关键,所以会得到支持连任,当然也有他对小国家的政策。
   论坛里自己经营过企业或者管理过的肯定有体会,一个靠钱输入没产出的公司是多么可怕。

    实际上从我在媒体上得到的讯息判断,莫拉蒂其实在3冠之前就开始动作了,在菲戈加盟时期,俱乐部就有封顶500万年薪的说法。那几年的转会净投入也不是很大,后来电话门后,老莫看到了竞技荣誉上的希望,保持了投入,但也没有盲目,像伊布,维埃拉,埃托奥,米利托的身价都不是很高,而且是低水购入,如果没有伊布卖出的钱,就不会有埃托奥等的转会。
这其实也是在控制财政均衡。这也是付出了连年亏损的代价。如果11年不拿3冠,如果继续保持这种入不敷出的状态,真有人财2空的局面,荣誉没拿到,俱乐部破产。
   
    3冠后莫拉蒂一干管理层错误乐观,这是个错误,但当时的情况下,对于夺冠的功臣处理确实是个问题。3冠是意甲百年的最高荣誉,而且真是一干人拼出来的。夺冠第二天就喊着要加薪的球员,如果站在老板的角度是很厌恶的。但从经营上说你必须善待功臣。

    那时如果卖掉核心的几个球员,那就是波尔图,莫拉蒂们赌了一把,因为那种情况下谁都想乘胜追击,再创荣誉。把财政公平的实施再推后几年。
    后面的情况我觉得问题很多,但魔力鸟的出走绝对是一个重要因素。导致后面球队人心涣散,教练连续变更。
   
    这些都是细节,但关于财政平衡的最终战略,莫拉蒂必须要执行了。经过一年的混乱,其实莫拉蒂去年的战略思路还是很正确的。

    增加收入  通过建球场,挖来尤文的主管,增加商业开发力度,管理球场建设。   
    减少支出  今年夏天的清洗,虽然手法值得商榷,但目的达到了。
   球队的定位不是说你是在欧洲几流,而是你有多少收入,做多少买卖,然后再竞技上展示你是几流。比如你收入每年1.6亿。那你的支出也只能在这里面。至于你怎么操作保持竞争力这就是范围。

    定位球队   球队组成由成名巨星转为挖一些没名气的半成品当打,潜力新星,留住队内有保持着竞技水准性价比高的老队员,从转会市场找一些有经验的过气巨星。如:菲戈,皮尔洛,卢西奥,兰帕德   既保持即战力也可以有发展潜力。   
    所以从乌迪内斯挖来球探主管,很多人把转会责任全推给布兰卡,布兰卡不可能飞到各地盯着每个球员的表现去看,球探网络,靠谱的经纪人也很重要。
   
    至于球队各种问题处理的一些细节上,确实有不到之处,但我觉得大的战略不出问题,其实这些都是各个足球俱乐部都共有的问题。不是什么大错误。38,AV这些年闹的笑话也不少。
很多时候可能就是淘到1-2名关键球员,球队其他人就被带起来了。 AV的沙拉维,38的比达尔,皮尔洛去掉,你去看看真不比国米强到那里。

  3冠后就是为了荣誉盲目投资的一个例子,加了薪,教练打法改变了,一团糟,当年罗马砸3500万买33岁巴蒂就很疯狂,当时就有人质疑。结果夺冠后,第二年联赛注册资金都凑不上,现在国米的问题不是取得荣誉,得一次意甲冠军填补不了赤字,也不会清零,游戏再开始,现在坚持走财政均衡的路线才是正确的。


   所以既然爱着国米的人,就要与俱乐部共进退。这是莫拉蒂的私产,在玩票老板进来前,其实你和他是一样痛苦的。大家的支持和鼓励更重要。
球迷不是社会评论家和批判家,你没站在局外,足球不会拆你的宅基地,侵犯你的人身权益和人格尊严,你根本没那个仇恨和愤怒。
是一群热血有信仰的男人气质的团体。是一群略带偏执的狂热分子。不死忠坚守能叫XX队球迷??难道你是董事会里的利益受损的小股东?落井下石,冷嘲热讽的娘们行为是改变不了什么的。
球队落后是嘘声还是鼓掌?

     
   
   
   
   
  
   

点评

cai307739602  10年的三冠确实很险,莫拉蒂也一直有控制球队薪水,但在对老将竞技状态的判断上,却多次失误  发表于 2013-3-9 14:17:31
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发表于 2013-3-12 18:58:58 |只看该作者
本帖最后由 脚踩意总理 于 2013-3-12 19:27 编辑
xieyongyi 发表于 2013-3-12 16:21
这位哥们带我回答了,虽然语气有点愤怒了点。也许国米的基因本来就不适合年轻人。我们还没有放下身段,没 ...


国米对年轻人确实没阿森纳,多特蒙德那么有耐心,科瓦西奇如果表现出实力来,我可以和你们打个赌肯定会是主力,除非表现特别差。这都是未知数,谁知道卡卡到皇马就成水货了?
但国米不是不培养年轻人,萨内蒂22岁来国米,科尔多巴23,长友佑都24,岩石24,斯坦科维奇24,坎比亚索24拉诺基亚23,胡安20
直接青训打主力的马丁斯,桑顿,巴洛特里,帕斯夸莱。
前面3个人来之前有名气吗?这些人不是特权打上主力的吧?他们为什么打上主力了?

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发表于 2013-3-12 16:21:31 |只看该作者
兜风猫 发表于 2013-3-12 15:59
必须得天赋奇高的才能在国米踢出来,国米的水果然好。科瓦西奇我预测最多2年原价或涨一点甩了,应该给机会 ...

这位哥们带我回答了,虽然语气有点愤怒了点。也许国米的基因本来就不适合年轻人。我们还没有放下身段,没有对年轻人的那种宽容、那种无私,这应该是高层的理念和俱乐部战略规划的问题。

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发表于 2013-3-12 15:59:34 |只看该作者
脚踩意总理 发表于 2013-3-12 12:50
巴洛特里在国米不就打出来了,库迪尼奥留着做个替补是可以的,科瓦西奇应该多给机会,预测他会慢慢打上主 ...

必须得天赋奇高的才能在国米踢出来,国米的水果然好。科瓦西奇我预测最多2年原价或涨一点甩了,应该给机会实际给了吗,最近不是宁可用斯坦都不用他吗。

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发表于 2013-3-12 12:50:54 [发自智能手机] |只看该作者
xieyongyi 发表于 2013-3-12 11:19
很多人都觉得我们队的年轻人这不行,那不行,可年轻人到了其他队都踢的还可以,虽然不是梅西、不是格策之 ...

巴洛特里在国米不就打出来了,库迪尼奥留着做个替补是可以的,科瓦西奇应该多给机会,预测他会慢慢打上主力,成为后场核心。

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发表于 2013-3-12 11:19:01 |只看该作者
dustbonze 发表于 2013-3-12 10:02
有些人总说库蒂尼奥不会传球,看看在利物浦的表现吧,前面一场俩助攻,这一场苏亚雷斯进的那个球,看看是 ...

很多人都觉得我们队的年轻人这不行,那不行,可年轻人到了其他队都踢的还可以,虽然不是梅西、不是格策之流,至少也是有天赋、有一定能力的。那为什么会出现我国年轻球员代表我国出场就打的不好?到底是我们的球探系统有问题?我们的打法有问题?还是什么其他问题?为什么不能转变,所以我国米的问题已经不是转会能解决的。要找到问题的根源并去解决!如果还是浑浑噩噩,还是顽固的坚持不合时宜的传统是要失败的。

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根源就是管理层  发表于 2013-3-12 11:37:27

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发表于 2013-3-12 10:34:05 |只看该作者
脚踩意总理 发表于 2013-3-9 16:18
对于1-2关键球员的重要性,你可以参考3冠来的米利托,埃托奥。
不要说布兰卡是在长期规划下买来的。上年 ...

感谢楼主回复了这么多,很认真,很辛苦,谢谢

但楼主似乎还是答到点子上,而且从一个侧面也证明了我的观点

你谈到三冠的时候引援,是的,非常成功,还包括了后面的熊猫。但那个时候恰恰是俱乐部整体策略,目标和球队的建设都非常明确的时候才做出的,三冠之前是什么情况?国内冠军拿到手软,俱乐部要求的就是欧冠突破!所以几年来的引援都是有非常有目的性的,就是”即插即用“!来了就直接一线,甚至是核心的,再加上那个时候”不差钱“,教练的战术也非常明确,所以三冠时期的成功是一段时期积累的必然结果,是量变到质变的过程,但前提是,俱乐部思路清晰,方向明确。

至于第二点,我承认,任何转会都有风险,转会零风险的那是”唐恩“,可是咱们的问题是转会风险问题吗?锋线不给力,出租利瓦贾,再买一个年轻有为的没打出来,那才是转会风险问题,可却搞来一个罗西?!这难道不是无厘头吗?边路不给力,你花个1000W搞来一个年轻有力的,没打出来,这是转会风险问题,可却搞来一个快28的佩雷拉?这不是蒙太奇?

第三点,上个回帖中,我没有谈到教练问题,因为我现在是很同情司马的?在俱乐部思路混乱,财政紧张的大背景下...........有句歌词很贴切:生活的压力和生命的尊严,哪一个重要?

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发表于 2013-3-12 10:02:56 |只看该作者
xieyongyi 发表于 2013-3-12 09:40
我只是一个比方哈,上场比赛主力11个人,年轻人可不可以有4、5个呢?中生代球员可不可以有4、5个呢?也 ...

有些人总说库蒂尼奥不会传球,看看在利物浦的表现吧,前面一场俩助攻,这一场苏亚雷斯进的那个球,看看是怎么传出来的,我们的球队一堆老弱病残,根本没个像样的人能跟人家配合起来的,一不无球跑位,跑动太少,二不敢接球,球还怎么踢,让梅西来也无奈啊。

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发表于 2013-3-12 09:40:14 |只看该作者
本帖最后由 xieyongyi 于 2013-3-12 09:47 编辑
脚踩意总理 发表于 2013-3-12 02:04
我觉得曼城,大巴黎,切尔西老板继续投资个几十年的话,还是会回到财政均衡这条路上来的。
刚买下俱乐 ...


我只是一个比方哈,上场比赛主力11个人,年轻人可不可以有4、5个呢?中生代球员可不可以有4、5个呢?也许球队只能在打打中游位置了。但又如何呢?对俱乐部来说现在就是把财政搞好、建好新球场。而且你举的年轻人应该举举1500万转来的那个、举举远走利物浦的那个。当然这只是我一家之言。

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发表于 2013-3-12 02:04:58 |只看该作者
本帖最后由 脚踩意总理 于 2013-3-12 02:07 编辑
xieyongyi 发表于 2013-3-11 22:04
对俱乐部的经营这块我和你没有分歧,确实应该学习德甲的经营理念,这才是“没钱”的玩法,才是健康的玩法 ...


我觉得曼城,大巴黎,切尔西老板继续投资个几十年的话,还是会回到财政均衡这条路上来的。
刚买下俱乐部砸点钱,吸引一下球迷,提升人气,提升俱乐部的地位这是必须的。
但就是比尔盖茨,这样每年几个亿的砸钱再花几个亿养着也禁不起。阿布,曼城现在都慢慢精明了,这就是趋势,可能普拉蒂尼对他们有要求,但这也是防止俱乐部破产和投资人损失的最好手段。
年轻人使用上要是有内马尔,哈维.马丁内斯,格策,这样的年轻人倒还好办,你要真用里瓦加,邓肯,克里赛迪格这些可能只有意乙主力水平的球员直接上马打主力我还是很担心球队真要和意甲这些下游球队保级了。

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kingbos  不给年轻人机会,他们怎么打得出来? 哪个队不是这样熬过来的? 年年给老将机会,只会一年比一年更绝望。  发表于 2013-3-12 23:41:08

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