第三轮对斯皮尔球员数据

xieyongyi

说明：TotalTackles: 成功抢断；       interception :  成功拦截；clearance :  解围；   
           blockedShots  :  封堵射门； Shots:射门;               ShotsOT：射中球门；
           keyPasses  ：关键传球；     dribbles  ：带球过人；  fouled：犯规；
           offiside：越位；     disp：对抗失去球权；     uns  toudes： 失误
           KeyPasses ：关键传球；   Passes：传球次数；   PA%：传球成功率
           Crosses：传中；  AccCrosses：成功传中； LB：长传； AccLB：成功长传；
           ThB：传直塞球； AccThB：成功直塞球

navyblue

阿诺托 发表于 2017-9-12 10:44
这点还是要再说下，抢断数据要和被过数据结合起来看。毕竟主动选择不去抢，和选择了去抢但是没抢下来反倒 ...

特地看了一下前面两场的比赛数据，第一场 对佛罗伦萨，我们被过 18次， 第二场对罗马被过13次，第三场被过6次，就当我们是一点一点进步吧。数据还是多看一些会更有代表性。
不过紫百合过来的两个是被过的多了一些，一个巴莱罗场均被过2.7，一个是贝希诺场均被过2.3，两个人基本上贡献了一半的被过次数。也许这两个兄弟要竞争一个主力位置了，贝希诺看能否踢得更硬朗一些，在国家队踢得还是挺硬朗的，在我国如果能够更硬朗就水平更上一个台阶了。

R        Player        Tackles        Inter        Fouls        Offsides        Clear               Drb          Blocks
1        Roberto Gagliardini 23, DMC         3        1        1.3        -        -        0.7        -
2        Dalbert 24, D(L),M(L)         2        0.5        0.5        0.5        -        0.5        1
3        Danilo D'Ambrosio 29, D(CLR),M(LR)         1.3        0.3        2.7        0.7        2        0.7        -
4        Milan Skriniar 22, D(C)         1.3        1.7        0.3        0.3        8.3        0.3        1.3
5        Borja Valero 32, M(CL)         1        0.3        0.7        -        0.7        2.7        0.3
6        Miranda 33, D(C)         1        1.3        1        -        5.7        -        1
7        Marcelo Brozovic 24, M(CR)         1        -        -        0.5        -        2        -
8        Yuto Nagatomo 31, D(LR),M(LR)         1        0.5        1        -        2        0.5        0.5
9        Ivan Perisic 28, AM(CLR)         0.7        1.3        0.3        -        1.3        1.7        0.3
10        João Mário 24, M(CR)         0.3        1        1        -        -        0.3        0.3
11        Matías Vecino 26, DMC         0.3        0.3        0.7        -        2        2.3        0.7
12        Antonio Candreva 30, M(CLR)         -        0.3        0.3        -        0.3        1        -

howie_dai

navyblue 发表于 2017-9-12 09:48
这个数据还是太少了，统计学的基本原理是正态分布，最少是8个点，一般是16个点的数据才有趋势性的作用。而 ...

这只是一种参考，而且偶然性太大，大家可以看看，但是实际上现在我们中场的防守确实是有问题的，防守强度肯定是比不上黑白两条大长腿主力的，但是很多时候风格是一回事，战术是一回事，只能说的是在了解我们的风格的前提下不要盲目乐观，要谨慎和正确面对对方才是重要的事情。

howie_dai

叶秋残 发表于 2017-9-12 11:18
刻意收着踢，不用太计较数据，国米就不想穿盘，斯帕实力很弱的，咱们高他五六档，想赢几个就赢几个。记得国 ...

。。。。。。。。。所以AC米兰要大比分输给拉齐奥，其实不能说明拉齐奥比AC米兰高档，而是庄家做球的结果。。。。。


。。。。。所以斯帕尔一胜一平也是庄家操纵的结果？所以斯帕尔逼平拉齐奥击败乌迪内等于。。。。。。


算了，我还是不喜欢生活在阴谋论中，太恶心了。。。。。

howie_dai

阿诺托 发表于 2017-9-12 10:44
这点还是要再说下，抢断数据要和被过数据结合起来看。毕竟主动选择不去抢，和选择了去抢但是没抢下来反倒 ...

所以实际上国米的防守问题还是很大，这点正是xie兄之前想说的内容，很多东西比赛结合数据联动起来看是看得到问题的，这还是在佳丽在场猛刷铲球的情况下，一旦佳丽不上场的时候，我们中场防守的问题将更加显眼。虐菜是够了，但是强强对话还是太勉强了。

howie_dai

阿诺托 发表于 2017-9-12 10:30
其实是因为我过去比较关注长传这个数据。Federico Vivian是15/16、16/17连续两个赛季的意甲中场场均准确长 ...

这里有一点区别，就是我并不是要求佳丽成为一个射门非常优秀的全能型中场，而是一个能射门肯射门的全能型中场，至少要有插上和射门的意愿，这点在前20分钟佳丽是有展示的，但是我注意到当坎德雷瓦和二弟因为佳丽射门没传球吼了佳丽两句以后，佳丽就没有再主动射门的倾向了，这点事有本质性区别的。你技术能不能出类拔萃是一回事，但是你必须要有这个意识。说实话砍刀和二弟对不给他们传球的不满是一种对自己进攻的渴望，在这个大禁区前沿必然有很多机会，身为中场的你如果一点射门欲望都没有的话，那就是很大的问题了。我是至少看到后面的时候有四五次佳丽的位置非常不错，而且也没有人盯防，却再也没有起脚意识了。

叶秋残

刻意收着踢，不用太计较数据，国米就不想穿盘，斯帕实力很弱的，咱们高他五六档，想赢几个就赢几个。记得国米上赛季宰亚特兰大吗，允许你放开了踢就是随便赢，档位比你高就是碾压，只是每个队都经常要配合游戏规则得收着踢，要让上盘与下盘的数量一样多。由于国米连续大胜佛罗伦萨与罗马，这场买国米大胜穿盘升班马的人太多了，所以就默契了，你懂的

阿诺托

navyblue 发表于 2017-9-12 09:48
这个数据还是太少了，统计学的基本原理是正态分布，最少是8个点，一般是16个点的数据才有趋势性的作用。而 ...

这点还是要再说下，抢断数据要和被过数据结合起来看。毕竟主动选择不去抢，和选择了去抢但是没抢下来反倒
被对手突破，是有本质区别的。而目前为止，我部场均被过12.3次。。下面计算了下本赛季的抢断成功率，防守问题还是非常明显的，而不单纯是战术选择的结果。

球队	抢断成功	被过	试图抢断	抢断成功率
Crotone	17	5	22	0.772727
Lazio	17	6.3	23.3	0.729614
Verona	13.3	5.3	18.7	0.71123
SPAL 2013	15.3	6.3	21.7	0.705069
Atalanta	22	10	32	0.6875
Chievo	18	8.3	26.3	0.684411
AC Milan	12.3	6	18.3	0.672131
Genoa	14.7	7.3	22	0.668182
Napoli	16.7	8.3	25	0.668
Roma	18	9	27	0.666667
Juventus	12.3	6.7	19	0.647368
Sampdoria	14.5	8	22.5	0.644444
Cagliari	15	8.3	23.3	0.643777
Torino	8.7	5.3	14	0.621429
Bologna	17.3	10.7	28	0.617857
Benevento	20.7	13.3	34	0.608824
Udinese	14.3	9.7	24	0.595833
Sassuolo	13.7	9.3	23	0.595652
Fiorentina	12.7	9	21.7	0.585253
Inter	11.7	12.3	24	0.4875

另外，事实上，本赛季的场均成功抢断11.7次，其中有18次都是打spal一场抢下来的。场均被过12.3次，而对spal一场只被过了6次。所以，这其实已经是适度中和过的数据了，却依然如此醒目。

阿诺托

howie_dai 发表于 2017-9-11 16:43
。。。。。。。。我虽然不是特别了解这个Federico Viviani ，但是看数据他以前似乎一直是替补吧。。。。而 ...

其实是因为我过去比较关注长传这个数据。Federico Vivian是15/16、16/17连续两个赛季的意甲中场场均准确长传第一（分别是8+和6+） ，所以我称之为意甲第一长传手，只是针对长传这一单一属性而言的。不过其实，Federico Viviani在15/16赛季还有场均2.3次的关键传球，还特别让我眼红了一阵子。可惜后来发现，这2.3次关键传球中有1.5次定位球，于是才不那么上心了。

至于全能型中场，当你将一名球员称作全能型中场时，其实是比较模糊化的，会反而容易忽视掉其相比于其他球员的特点。比如罗马的三中场斯特罗曼、纳因格兰、德罗西，说起来都有够全能，可斯特罗曼更偏重于抢断和传球，德罗西则更偏重于长传和协防，且俩人在盘带和射门方面都比较差，而纳因格兰则长于盘带和射门，其防守并没有其身材看起来的那么好，传球也只是一般水准。再比如马尔基西奥，出道头两年确实能传能抢能射，可过了最初两年之后，开始逐渐向组织型中场转型，防守保持水准，场均长传数逐年上升，而射门次数以及进球数则是剧烈下降，所以，此时的马尔基西奥还是howie兄所称的全能型中场么？

另外，坎比和戴维斯相比的话，很难称得上全能了。坎比的前插和蹲坑是顶级，射门和长传是准一流，盘带和组织就有些不入流了，反倒是戴维斯显得更加全能一些吧。而坎比取代戴维斯，也正说明特点鲜明的球员才更加有前途吧（其实我觉得是因为戴维斯身体素质下滑，失误太多，囧）。

所以说，全能型中场并不是说真的六角全能毫无偏重，所有球员都是有所偏重的。而且球员足够全能百搭自然没什么不好，但要成为顶级球员，更应该有自身的特点，百搭更适合去做第12人啊（参考埃德尔）。毕竟球员时间有限能力有限，不可能在各方面都发展的很好，总需要作出选择。

所以，事实上当howie兄你希望佳丽练好射门时，其实是希望佳丽成为一名射门好的“全能型中场”，而当我说希望佳丽发展为拖后组织核心时，其实是希望佳丽成为一名传球更好的“全能型中场”。所以从实质上讲，这些希望本身即是对“全能”的一种偏离，不是么？

navyblue

howie_dai 发表于 2017-9-12 08:28
转一下贴吧新闻里的数据，还是比较直观的，当然很多东西也未必就是这样，原因是多样的，不过大家可以看看
...

这个数据还是太少了，统计学的基本原理是正态分布，最少是8个点，一般是16个点的数据才有趋势性的作用。而且数据的分析可以是仁者见仁，智者见智的。我们队伍的中场也确实是优雅的居多，以肌肉出名的比较少。而且现在的防守策略也是根据人员的特点确定的。前场的人在丢失球权后，首先是就地骚扰，阶段性的全场紧逼，但是大部分时间，是中后场的球员迅速落位，前场的人员就是跟着对手跑回来。所以我们两个后腰和边后卫的跑动距离是很多的，每一场比赛都比对手多。每一个人的体力是固定的，你要求他们回防到位，又要球球员就地反抢，这是不现实的。个人觉得这是比较务实的打法，在磨合期，容易出成绩，而且快速落位，还可以引蛇出洞，让弱队也攻出来，不然的话，我们的反击没有空间啊。所以这是比较务实的战术设计，那个不务实，要求全场比赛都是前场反抢的德波尔又一次下课了。


总结一下，抢断数据其实不少，因为我们防守的阵型是收缩的，后卫线和两个后腰站位是比较靠后的。而且前腰是要和二弟在前面骚然，落位会比较慢，拦截是要对方把球传出来之后，一个人上抢，但是这比较容易失位，需要有人员的数量优势来补位，在前腰和二弟没有归位的时候，贸然去拦截也是会有更大的风险。以后怎么提高，这需要阵型的熟练以及队员配合的熟练。 但是光头的这个思路和阵型设计是非常合理的，比较容易学，而且也适合现有的人员。  巴莱罗其实一般比较拖后，在狭小空间内防守经验很足，对手想过他不容易，所以他抢断的数据并不少，但是他不是扫荡型的，你让他跑上去然后抢断或者拦截对于他，不是很适合。所以这个位置用巴莱罗也只能是这个样子，说实话，巴莱罗的防守在拖后的时候，比我想象的好，但是进攻无论是作为前腰的突破，还是作为后腰的长传发动进攻，都和以前传得不一样。多磨合一段时间再看吧。