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主题讨论第六期(贝隆话题) [复制链接]

Allenatore

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发表于 2004-11-9 15:42:58 |只看该作者 |正序浏览
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<P>24号的这个主题讨论已经成了我们这里的一个特色节目,很感谢大家的积极参与,前五期的讨论已经有了明显的成果,现在已经开展到了第六期,希望大家继续努力。

目的:
1.加强会员间的交流,活跃论坛的气氛
2.提高会员评球的水平,让大家更加会看球、评球,使大家能够更好的理解和关心球队,增加对现在遇到的问题的认识

要求:
1.要有明确的观点,深入的分析,充分的论据,严禁灌水!
2.就事论事,客观公正,反对主观臆断!
3.严禁互相漫骂,否则严惩!
4.为了保证帖子质量,希望大家的帖子内容要充分

具体措施:
1.每个话题在24号置顶2周
2.讨论结束后对其中优秀的帖子予以奖励(1000元)
3.如发现灌水或者漫骂者,立即删贴并给予扣分的处罚,3次以上予屏蔽,情节严重者将删除ID[/COLOR]

第六期的讨论主题是:
</P>
<P>联赛开赛有段时间了,我们仍然保持不败,但是这却是近几年的最差开局。比较以前,球队中改动最大的就是中场,因而上场时间和次数仅次于阿德的贝隆也就成了争议的焦点。针对他所起到的作用,大致上有以下两种看法:
</P>
<P>正方:[/COLOR]贝隆的存在对于全队来说利大与弊。[/COLOR]
</P>
<P>反方:[/COLOR]贝隆的存在对于全队来说弊大于利。[/COLOR]

特别提醒:
</P>
<P>为了能够把这个主题讨论的节目办的更好,改变之前过多的只是发表自己的看法,缺少足够的交流的现象,突出“讨论”这个词,我们鼓励大家彼此之间多交流,多探讨,而不是发表了自己的观点就完事了。

大家可以对别人的帖子进行回复,有什么意见或想法,可以跟贴讨论,这样更有利于形成一种积极的讨论氛围,也能通过互相之间的探讨,更好的提高自己的水平。
</P>
<P>请大家控制好自己的情绪,不要把讨论演变成为一场带着火气的争论,祝大家在这里愉快~~~[/COLOR]</P>

[此贴子已经被作者于2004-11-26 15:17:47编辑过]


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发表于 2004-11-26 15:14:26 |只看该作者
<P>经过2周的讨论,关于贝隆的方方面面大家畅所欲言,增进了对他个人在队中作用的认识,至此圆满结束。</P><P>另:由于我们的工作不力,第5期讨论奖金将连同第6期的一起发出,请大家原谅。</P>
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发表于 2004-11-25 11:15:25 |只看该作者
我还是看好V14的,不要指望凭借他一个人能把国米带上正轨,但一旦国米进入正确的方向,他是能够发挥很大的作用的,包括DAVIDS,他们都是很好的球员.
每个人的一生都是一次远行。 不才的blog:http://blog.sina.com.cn/u/1172570270

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发表于 2004-11-23 12:01:12 |只看该作者
<P>不想谈利弊,这方面陈词滥调早讨论滥了~</P><P>说点实际的,这轮欧冠对不来梅的比赛大名单上又没有贝隆!总共有4个比较重要的队员不在名单上——阿德是因为停赛,科科可能是因为最初没报名,埃姆雷可能是近来比赛较频的正常轮换,而贝隆呢?!</P><P>两周半没打比赛,体力上应该没问题。如果曼奇尼还像先前那么器重他的话,作为国家德比前的重要热身,无论从继续磨合其核心地位还是荒疏战阵有日子后让其在重要比赛前寻找状态的角度都理应把他排进去——不进首发阵容到不奇怪,奇怪的是根本没搁进大名单里去~</P><P>想来无外乎两个可能——1. 两周前那点小伤未愈(个人觉得可能性不大——上周周中全队训练图片中好像就瞅见他了已经) 2. 曼奇尼执行以其为战术核心打法的信念已开始动摇~</P><P>真相如何现在不好说,等着再瞅瞅周末跟老婊子的国家德比中其是否会得到曼奇尼的重用吧,如果答案依然是否定的话,可以说贝男巫在梅阿查的时代也许就要落幕了~</P><P>——不管别人咋想,我是会为这一时刻的到来振臂欢呼的~</P>

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发表于 2004-11-21 15:00:23 |只看该作者
<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 9pt; LINE-HEIGHT: 16pt" width="100%"><img src="http://inter.net.cn/Skins/Default/topicface/face1.gif"> <B></B>
贝隆bucuo,但绝对不能满足国米的需要!就像大家说的一样,贝隆使进攻更有条理!但他上不去,搞的锋线缺乏支持!如果德扬向中间靠的话,左路的防守就很成问题了,更坏的是贝隆的防守也不行,结果就成了国米既少了个前腰,又少了个后腰!建议应该用埃莫森这样的球员,攻的上去,守的回来,拥有出色的组织能力,防守也很不错!建议去买德罗西!!!那个家伙相当不错!

</TD></TR></TABLE>
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发表于 2004-11-20 20:01:04 |只看该作者
<P>49楼的观点几乎和我没有一丝一毫的区别。几乎每句话都和我想的一样。</P><P>我认为,中前场已经有5个人的主力位置可以确定了,阿德,马丁驶,砍比,埃母雷,德阳。我把年龄也作为了一个很重要的考虑因素。</P><P>早点确定主力阵容并把框架稳定下来,有利于未来几年的成绩。另外,我认为范德美德是花哨大于实用</P>

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发表于 2004-11-19 22:52:16 |只看该作者
<P>我说点吧!上面的朋友们说的也都很有道理的,反正是贝隆的球迷一定是支持他的,不是他的球迷是不怎么回支持他的,而我的观点就是弊大于利!!!!!                      </P><P>1。我不是他的球迷,在国米中我最爱的是coco和v7,所以我不怎么喜欢v14的。</P><P>2。在国米中v14的位置上已经有了戴维斯和坎比还有中路的e5和c6了,这是防守方面的,在进攻方面至少有st25和r20.v7卡拉21。所以说他不是很重要的一员,不是说不可缺少的!</P><P>3。v14现在处在职业生涯的低潮期,至少不是巅峰期,我们不能等他的巅峰期再来的时候,因为那会是很长的时间的,我们不会等也不可以等那么长时间!</P><P>4。当然v14也不是说就不好的,怎么说他在进攻方面还是很强的,跟一般的中场球员一比还是有优势的,还有他的经验也是很多国米的年轻球员可以学习的!</P><P>5。总之,贝隆来了国米就是我们的人了,自己人不能说的太不好,我说:就是利占4成弊占6成啊!!!!!!!!!!</P>
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发表于 2004-11-19 17:33:23 |只看该作者
<P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt">我支持反方的观点,贝隆在场弊大于利。<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt">让我们抛开一些被广泛应用的观念,比如他大局观好、长传准确等等,来真正的审视一下他,是否真有这样的作用吧。细看这个人,他给<FONT face="Times New Roman">INTER</FONT>在威胁性传球和中场调度上真的带来革命性变化了吗?先看威胁性传球,他“引以为傲”的中长传(包括直传)有几次是成功找到前锋,或者说引领球员进入射程,形成了威胁呢?这样的传球在我们已经打进的这些球当中并没有多少分量,而且被断的次数相当的多。接球队员面对他的中长传的时候总显得力不从心,老是快慢半拍,这样就更难以进入下一步动作了。一个好的组织者,应该让队中的人觉得接球很舒服,而非吃力。造成这样的局面是因为他的意识太超前了?还是因为接球者个人能力的问题?现在看来,大半是因为他对队友不甚熟悉,难以根据场上球员的特点送出量身定做的妙传,又因为目前阵容变动极大,延后了他熟悉队友发挥优势的时间,因此,说他的中长传准确能有什么重要效果显得夸大其词。<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt">其次,中场调度上贝隆起了多大的作用呢?中场调度,不是简单的和球员做<FONT face="Times New Roman">2</FONT>、<FONT face="Times New Roman">3</FONT>人小配合的过渡,也不是简单的长传直塞,而是要能够发现对方防守的弱侧和我方球员的跑位,及时分球以造成我方以多打少或者在对方空虚部位的压上,达到撕开对方防守的最终目的。比如在一个边路打不开的情况下及时转移到较空虚的另一侧,在对方注意突破和边路传球的时候,及时交给前锋单打等等。贝隆起到这个作用了吗?我认为没有,他太过于热爱中路直塞球,对于两边插上的后卫或中场给球太慢,并没有起到调度者应有的作用。即使偶有这样的传球出现,也很少达到出其不意的效果,如果说这还是由于配合生疏,我不敢苟同。老是以这个原因推脱的话,难道要等本赛季平局高达<FONT face="Times New Roman">20</FONT>场的时候他才结束这个磨合期吗?<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt">再来谈他的防守,无可否认的是,贝隆的防守态度是比较积极的,从他多次因为回防而吃牌就可以看出这点。但是他防守的问题仍然很多,为什么呢?长时间负责拿球进攻使得他的位置并不固定,这样就要求他处于一个自由协防的位置,但是要起到这个自由跑动协助他人防守的作用,以他的身体现状是不能胜任的。因为他速度慢,断球动作不干脆,缺少杀气。在这点上,他不及<FONT face="Times New Roman">E5</FONT>。这样就似的他在防守时似到而未到,看似完成了紧逼,实际上只是站住了位置,无力给对方出球造成多少压力,效果很差。<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt">至于他在后插上射门和任意球上到底如何,大家都心中有数,我就不多说了。这样一个攻不就,守不固,偏偏在自由跑动,处处要球、作为组织核心的人,在队中只能是个异端,使球队无形中带上一副重枷。<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt">说到利,他带来的好处目前无非是使后卫得球以后的处理有个新的目标和方向,不再像以前一样,大脚开出给前锋了事,这也就是所谓的从中场开始进攻,然而这样的作用在强调了地面和进攻方式之后<FONT face="Times New Roman">E5</FONT>也能够完成。而且由于<FONT face="Times New Roman">E5</FONT>身体强壮,动作快,控球好,就综合能力和防守作用已经超过了贝隆,在组织分球上,虽然<FONT face="Times New Roman">E5</FONT>不擅长长传空挡,视野较窄,不过现在贝隆也没有发挥出这方面的优势,双方可以说是打了个平手。贝隆防守不如人,进攻组织效果不明显,有何德何能压过<FONT face="Times New Roman">E5</FONT>当此重任呢?<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P>再从现有阵型上来分析,由于有了坎比亚索和CZ在,后腰已经名花有主,而前腰位置上也已经有了德扬和E5在,左边除了戴维斯和E5之外,还有基利,他唯一的落脚之处就只能是右边前卫。偏偏曼奇尼在这个位置上喜欢用有下底能力的球员,萨队、择马和范德都在这里有过出采的表演。那么我们的万金油贝隆应该到那里去呢?前腰?后腰?改变阵型?如果是单前腰和后腰,我认为单前腰更需要速度和攻击性,德扬的杀伤力和小范围威胁传球队中无人能出其右,而后腰的防守要求更高,如果不负责防守就需要靠两边的球员为他保驾护航,以贝隆目前的能力和队友的默契,并不值得作出这样的安排,所以很多人将之称为鸡肋,不过以我之见,只要他的体能和速度上不来,只要球队的其他主力还没有完全定下来并磨合完毕(尤其是中场前后),贝隆就不应该上场。直接点说,他在这种情况下连鸡肋都不如!就算他真的和队友建立了默契,真正作到调度有方了,估计这个赛季也接近尾声了,到时候租借来的贝隆也该卷铺盖,或者去谈判将来了,仍然是个未知数。所以我认为他在场上无论是短期还是长期都是一场赌博,就目前来看,已经是弊大于利了,未来我仍然就不乐观,也绝不主张将INTER的建队方略、打法转型完全押宝在这么一个人身上。
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(U12)Esordienti

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发表于 2004-11-19 14:52:41 |只看该作者
<P>看过我们和AC 的比赛中场他应该多拿住球  稳定一下呀 我们队 ,  可是我们被屡屡打反击 后防线一次次被卡卡和舍瓦冲击的情况下他的出球 还是特别仓促总是直接从中场往啊德的头上吊,  AC的防线又 不是垃圾后卫怎么能连那种球都防不住呢/?传出后又被他们断,然后后防线有得受到考验 ,  你说这种接连的冲击下后防线 能不有失误吗 ?</P><P>他们是人,有体力 而不是像我们玩PS那样那么幼稚.   后防线 的失误所以很大程度上他也应该付点责任~~~!</P><P>一场比赛虽然不能完全体现他的能力,  但是现在的他不是以前的那个他  .   在英国那么长时间的替补生活怎么能到我们这里之后发挥好, 我们俱乐部是为冠军而战的球队不是让个别球员找回状态的球队!!!!</P>

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发表于 2004-11-19 12:22:30 |只看该作者
<P>       其实这两个观点感觉有些太绝对, 贝龙弱点是有目共睹的就不多说,我认为贝龙的创造力还是值得肯定的. 但是关键是用在什么位置的问题. 如果用在打坎比和贝龙的双后腰的话,和貌似贝龙右边路的做法其实作用还是起了一个组织后腰的作用, 这样无疑消弱了坎比的作用. 从我看国米和阿根廷的几场比赛看, 特别是昨天阿根廷的比赛, 佩克尔曼打造的是坎比和里克的, 前-后腰的中场轴心,本人认为坎比对球队的节奏控制和进攻梳理方面做的很不错,他换下场后阿根廷的表现 ,更突出他的作用.现在缺的是队友的信任, 如果能得到更多的信任的话我想他会作的更好. 而在国米的单后腰, 曼让他承担了更多的防守工作, 对节奏的把握上作用不是很明显, 也可以说埋没了他的组织才能, 所以他们两个有一个在后腰的位置上就可以了但是必须配一个工兵型的作为后盾, 我倾向于坎比和c6, 当然其中也关乎的一个球员对他信任度的问题,不在讨论的范畴. </P>
<P>       看了这么多场国米的比赛感觉教练被用来作为前腰的人选无论是斯坦还是e5, 都没有什么创造性, 对特别进攻控制节奏更没有什么作用了,可能我这么说要唉骂了,呵呵,也证明他们也只能属于将才, 现在的进攻的效率底下与我们的前场没有什么创造性有很大的关系. 是不是可以将贝龙提到前腰的位置上我认为这也是贝龙在国米的唯一出路了. 树立坎比和贝龙的组织轴心, 这样既增加了组织,又有了创造力和节奏的控制力,如果他不能胜任前腰的话,他的命运是注定的,肯定后腰他是竞争不过坎比的, 打真正的边前卫比他好的多的是, 这样我就更加期待莫非奥明年回来了. </P>
<P>我的观点打后腰和边前卫弊大于利,</P>
<P>打前腰  ?</P>
<P>当然本人初级球迷, 理论能力有限, </P>

[此贴子已经被作者于2004-11-19 12:28:46编辑过]


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