驳nomal:谈谈冬季转会

冷雪飘

　　卷首语：我从不否认，冷静是解决问题的一个办法——但，用个性的方式解决问题，或许更让人觉得痛快——永远要记得，我们把１５年，甚至更长的感情，堆积在那一瞬间。所以，我们不要冠军，要痛快的冠军！要用国际米兰的方式去获得的国际米兰的冠军！
　　因为，我们的名字叫：国际米兰。所以，我们拿到冠军的方式，叫做国际米兰方式！
　　用国际米兰方式去思考问题，是我写下这些偏激的文字的最大原因。

　　看了nomal的谈谈冬季转会，我相信我已经开始渐渐熟悉了nomal的思考问题的方式：先怀疑，再分析。
　　但，看完了后，突然想说点什么：
　　老规矩，建立自己的论点吧：这个冬天，我建议，一定要买，一定要卖！
　　　　　　　　　　　　　　　　　一
　　首先，我想在这里建立一个观点：
　　曼齐尼不该被解雇，而且国际米兰的问题一定要在本赛季内解决。
　　关于这点，兄弟们想必有共识，但我还是多几句嘴
　　首先，无论你对曼乔的想法如何，攻击他任人唯亲也好，攻击他不够老辣也好——但炒掉他，意味着下一个动荡。
　　关于年轻教练的任用，有的时候你是应该放开手脚的。他们都有自己独特的思路，这些思路你不应该用现有的目光去理解。
　
　　我的意思是说，不要用你对于现在的足球的理解，去评价，去分析曼齐尼的新政。
　　如果国际米兰问题是能够用经典的办法去解决的话，我保证，在这里获得成功的，应该是里皮，库珀甚至扎切罗尼！
　　这里有两个例子：
　　若干年前，当穆里尼奥在波尔图，既不打区域联防，又不打盯人防守的时候，人们都在惊呼，这人疯了！
　　可是，穆里尼奥就是生生的用自己的“三角形最稳定”的防守理念，把波尔图带到了一个让人想都不敢想的高度。

　　同样的例子，还有AV的四个１０号理论。当然，我在任何时候都不否认，总理的电话导演的神奇转会，以及内斯塔在右中卫位置上的出色指挥能力，是这个理论得以实施的最大基点——可是，卡卡虽然最后让４个１０号理论破产，但是安切洛蒂就是用这种近乎极端的方式，把米兰从百年不变的防守反击体系中拉了出来，开始学会控制。

　　痼疾的治疗，是需要一个相当艰难的过程的。在我们都没有任何有效办法的情况下，以毒攻毒是不是可行，这点谁也不知道。
　　所以，当兄弟们把中场防守不利归结为实际意义上的单后腰没用，可我宁愿相信这是一种以毒攻毒。
　　最少，你不能再要求阿德象前年的维耶里一样，一边停住后场５０米来的６０英里时速的长传，努力控制停在１米内，否则八条腿就伸了过来，然后用腰用背用屁股撞开后卫，然后转身，然后狂奔，然后过人，然后还要巧妙的把球吊过对手的门将。
　　相比起现在，那个时候，是怎样的一段日子！

　　所以，尽管这是一种无奈，我们都应该相信曼齐尼！
　　他的防守不要中场理论，他的攻击型球员打后腰理论，他的贝隆身边不设保护理论，甚至他的不解放前腰理论，或许在一段时间后会带给我们惊喜——你不能否认，在西甲冠军和德甲冠军的夹缝中的５胜１平净胜若干，从相当一个侧面证明了我们能够达到的某种潜力。
　　你也必须承认，球队的防守，绝对不是说一个超级后腰或者一个超级左中场的到来，就能够解决的。最好的防守，是区域的三人逼抢，三个阿森纳二队那些天天在一起踢的人过来逼你，绝对比三个基恩或者三个维艾拉过来逼你要可怕的多！

　　所以，在这里我推翻nomal的第一个理论：要么不来，要么来超级的。
　　我认为，国际米兰的最大问题，就是超级的太多了……尽管人们都在说，我们总是一流前锋带这二流中场。但是那是往年。
　　今年，我们的中场太多一流了。
　　戴维斯是不是一流，这点去年的巴赛罗纳已经给了我们答案——一个可以几乎凭借一己之力改变一只豪门１０年命运的人，算不算一流？
　　贝隆是不是一流，阿根廷国家队用１０年的时间给了我们答案——一个可以在世界上最强盛的国家队打多年绝对主力核心的人，算不算一流？
　　德扬，坎比，一个是后拉齐奥时代的中场坦克，一个是现役阿根廷主力后腰。相比之下，莫吉流了多年口水的，在盛产野兽的意大利国家队当主力野兽的扎内蒂，真正意义上看不到任何当主力的理由和借口……
　　说说看吧！什么叫二流？
　　所以，推翻你的观点：我们不要鲜花了！我们的鲜花足够多了！我们需要的是付出，需要的是奉献，需要的是默契，需要的是曼乔一直坚持的默默无闻的人！
　　所以，拉齐奥帮，如果再来，无论是奥多，还是塞萨尔，绝对都是可行的。莫拉蒂不缺钱，而且最重要的是，看了帕斯奎拉三年的比赛，看了国际米兰三年的左后卫危机，我肯定的说，小帕永远挺不起大梁，并且德扬的发挥不好，就是因为此人的存在，导致的频频长距离回撤。
　　一个瞻前顾后的人，怎么样才能体现出自己的个性？
　　或者换个方向思考，没有了赞不罗塔这个左路天使，内德维德去年下半年不一样是个垃圾！
　　　　　　　　　　　　　　　　　二
　　关于卖人。
　　照例，建立自己的论点：国际米兰目前需要筹措资金。
　　关于这个筹措资金的意义，在于两点基本的分析：
　　第一，下半赛季可能会有相当部分球员在球会问题上遇到坎坷，从而给上市球员造成短时间的突然堆积。
　　穆图是个例子，吉拉迪诺是个例子。
　　但你会说，那我们明年再卖，不也是一样！
　　错，有些球员，在下半个赛季是基本上看不到光明曙光的，比如卡拉，比如克鲁斯。卖掉他们，省下的这部分年薪，足够拿到不少的货了！
　　偶在这里强烈建议卖掉克鲁斯，想必兄弟们要开骂了——你这家伙居然叫唤着要卖胡里奥，知道不知道当年他干掉了３８？
　　我知道，我当时在电视前发了一个小时呆，我甚至还笑着发呆：嘴角甜甜的笑，眼角辛酸的泪。
　　但是，就如蝴蝶，就如流星，我们不能给他提供永远美好的机会，那就放他去飞翔去灿烂吧。
　　他，去了安菲尔德，或者弗兰基球场，也许他能更多的“胡里奥”几次。
　　如果你真的爱他，请别害他。

　　第二：转会的概念，不仅仅是欧洲转会。
　　这些年，国际米兰最失败的转会，应该是卡卡。
　　我不太清楚，对于nomal来说，三年前，卡卡只价值几十亿里拉的时候，是否属于你所谓的那种王牌……但这小子一年，仅仅一年，就跨越进了最好的攻击型中场的范畴！
　　江山代有才人出！两年前，你又认识谁是罗本么？
　　所以，不要拿世俗的眼光去衡量我们的转会，开句玩笑说，拯救国际米兰的，可以是９００亿的维耶里，可以是６０００万的罗纳尔多，也可能是智利天主大学队的１６岁的小麦哲仑！
　　所以，卖掉冗余的人，把资金握在自己的手上——事实证明，国际米兰如果在拖沓的转会大战里，总是会输给AV和３８，可是当你把钱成捆的甩给别人的时候，没有人能够抗拒国际米兰！
　　所以，我理解nomal关于留住自己心爱的人的观点，但是，足球场上是冷酷的。国际米兰多年来没有核心，留住阿德，留住德扬，甚至留住萨队，雷科巴——但是这不代表我们谁都需要留住。我们真的用不了那么多人！
　　而且，我们需要钱！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　　第三部分，我想说点自己的想法。很感性的想法。
　　在我眼里，风格是个这样的概念：例如皇家马德里，永远追求艺术。所以他们今年买的是欧文。
　　巴塞罗纳，追求的永远是进攻。所以他们的普约尔或者可以是加泰罗尼亚之王，但是坐他们队内的板凳的，是小罗，而不是那个米兰内罗的山大王蒂尼。

　　我眼中的国际米兰是什么样子？
　　是转会市场上的轰轰烈烈！
　　有人一提到蓝黑，就总是想起转会，谣言，黑洞……
　　有人甚至说我，飘你喜欢国际米兰，因为你肤浅，因为你关注的是场外而不是场内！

　　可是，你看看今年的巴萨，他们从冬季，到夏季，买了多少人？换了什么样的血？
　　现在战无不胜，是假的吗？

　　你看看今年的切尔西，他们的队员加起来，几乎没有效力超过两年的！
　　可是，现在在英沦，打出最精彩的中路渗透的，是他们！

　　我知道，你们都说，比钱，阿布可以玩死我们莫拉蒂。可是，比起买人的激情，比起对待足球的疯狂，阿布永远只能是莫拉蒂的孙子！
　　所以，我总相信，我总非常坚定非常坚定的相信：总有那么一天，蓝黑人可以通过一边在球市上呼风唤雨，另一边在赛场上实现自己的大国际米兰梦想！
　　因为，我们需要证明的，不仅仅是国际米兰可以拿到冠军，而是国际米兰方式可以拿到冠军！

　　nomal，我驳你，是因为你的分析，你的文字隐隐透出这样一种倾向：国际米兰的过去１５年走的路是错的。我们要改。
　　但我不同，过去１５年走的路真是错的吗？
　　我满心的祈祷，莫拉蒂能够向所有的世人证明，他走的路，虽然是弯的，但是一样能到终点！
　　所以，为什么不买？为什么不卖？
　　当买买卖卖的佣兵切尔西在斯坦福桥绝尘而去，当疯疯癫癫的拼凑巴萨在伯纳乌一改王朝，我想站在这里大声的说：
　　莫拉蒂！该买的买，该卖的卖，不买不卖，哪象国际米兰！
　　
　

[此贴子已经被作者于2005-1-2 12:10:29编辑过]

hcj198147

<P>承“有气无力”兄弟看得起，我相信很多的朋友都有自己理智的看法，平时我们只是默默的支持我们的国米，不想说的太多，偏偏有几个朋友很喜欢嚷嚷，其实很想说的是“一个真正的国米球迷是这样的么？”。</P><P>这个帖子中的朋友们都很有自己的观点，说的都很好，所以我也就说了一下我的想法，也许你不一定支持，但每个人都有保留自己想法的权利。</P><P>真心的希望永远以这种方式来讨论我们对国米的爱，不要为了一个小问题而争的面红耳赤，参考别人的想法，完善自己的想法，真正的球迷就是这样成长的！</P>

有气无力

<P>很久没回贴了！</P>
<P>看的出来，这文章是情绪化的产物…………很多段落的字句，都非常感染人！有些立论很大胆，思路也比较开阔，有气魄（因为连平，很多天好像都被阴云罩着一样，突然看到这样的文章，确实让人突然耳目一新）。</P>
<P>从感性的角度来说，很欣赏你，喜欢你；因为从字里行间中可以看出，你是深爱国米的（和我一样）。不象某些人，一面口口声声的说自己是铁杆国米球迷，一面又把国米的很多球员给骂的狗屁不如…………试问国米的大多数球员他们都看不上眼了，他还如何做国米的球迷？我只能设想：做那种人的女朋友是很累的…………他的爱太肤浅，他的恨却总是来的太突然和激烈！</P>
<P>从理性的角度，思维的严谨性和逻辑的合理性来说，诚如以上各位网友所说，确实有很多值得商榷之处；感性的东西多了，激动，说话就显得不那么严谨。由于时间有限，今天就不多说了，简单就几个问题表达一下观点：</P>
<P>关于基利：－－基利值得期待（这么长时间不复出确实让人很郁闷），基利名声响亮是作为边锋使用时的攻击性；但在出任边前卫的机会中显示了自己的防守也同样出色。而且现在这批阿根挺球员中，基利和当年的西蒙尼性格脾气最接近，硬骨头，这种球员关键时候顶得住！现在国米关键时刻能顶的住的球员少！那场比赛，要是基利在的话，能压制住波博死鸡的话，冠军就拿下了。若基利能够复出将缓解我们的左路软肋。对于后期的国米（无论是442还是433）非常关键！</P>
<P>关于小帕：－－不赞成卖出小帕。大家总是说国米是多国雇佣军，凝聚力差，关键时候顶不住；确实国米土生土长的球员少了点，急需提高比例，还牵扯到一个梯队建设的问题。小帕从青年队一步步到现在，本身实力还是有的。至少看他的不多的比赛中，还是让人放心的，不象当年格雷斯科那样总是让人提心吊胆。用两个有潜力有升值空间的球员（小帕和卡拉）加一个老练的可用的玛利亚去换一个30岁以上的塞萨尔。不知道这主意是谁出的？败家子！赔大了！当年的皮尔洛就这样被他们给糟蹋了（不好意思，又提皮尔洛了）。其实国米青年队的苗子都是非常不错的，经常拿冠军嘛。只是在国米的球星政策中永无出头之日，毕竟象马丁斯那样的突然得到冠军杯出场机会且一炮打响的机会少之又少！所以非常支持hcj198147兄弟的观点：象小帕，雷贝基这样的，如果在成年队打不上，就租出去，成熟了收回来用的上；永久转会要慎重，除非很赚，对平衡财政有利！</P>
<P>关于塞萨尔：－－现在的问题很多，把宝押在他一个人身上是一次赌博，太冒险了；且不解决根本性问题。从球队长远建设方面来说，远不如买更年轻的扬科要好。同意上面某位朋友的论点：实际上只要求左路减少问题，不求有功，但求无过的话，用现有球员是可以做到这一点的！现在仍然追逐塞萨尔不放，真是一种悲哀！</P>
<P>也不赞成某些网友的金钱至上论：莫大10多年的经历已经证明是不成功的了。国米也没有某些球会那么商业化和冷血。大家喜欢国米的一个理由是，国米很人性化，很有人情味，对不？当国米变成其他某个球队的样子时，你还会喜欢他吗？</P>
<P>还是象hcj198147这样的好，先想想该卖出谁？再来说买谁－－队伍太臃肿了。30多个人，哪5－6人是该被淘汰的，我是说不出，总是觉得都挺好，有些又有点鸡肋的味道。强烈建议搞新闻的那个版主（挺喜欢你的），发个专贴，大家一块讨论讨论该卖谁先吧？</P>

[此贴子已经被作者于2005-1-7 1:34:54编辑过]

有气无力

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>hcj198147</I>在2005-1-6 15:57:50的发言：</B>
<P>说说我的观点：其实我们应该有一个相对固定的阵容，这就决定了目前我们要让一些球员离开——年轻的最好是租出去，这是最好的解决方法，因为目前他们实力不到家，如果没有足够的锻炼机会，他们的发展前途不会很好。那些有实力且年纪大了而我们又用不上的，还是卖了吧，别耽误人家。</P>
<P>目前我个人倾向可以离开的球员：戴维思——工资太高又不怎么上的了场，既然曼乔不喜欢用他还是让他走吧；米哈——不走也没什么，但下个塞季让他转型当任意球教练好了；泽马里亚——这个替补没必要，因为队长很少受伤，再不幸科尔多巴可以顶到右后卫的位置；至于帕斯夸莱、雷贝奇、比亚蒂等等年轻小将还是先到其他球队锻炼一下吧。</P>
<P>目前我们的一线阵容有31人，去掉上面6人，刚好有25人，当然戴维思留下来也可以，这也不过26人，而赛季结束后贝隆最后就不要留下来了，现在的他已经不是以前的“小巫师”了，我们好好把卡拉贡尼斯用起来，他的实力是绝对有的，再有就是把雷科巴解放出来，让他可以在前场自由发挥，这样就不必在配备前腰，同时解放一个前锋，让其他四个前锋好好努力，如果有紧急情况还可以把他顶上去当前锋用；至于斯坦和小艾，都是攻守兼备的，他们两个的实力就不用我说了，如果再留下戴维思，板凳问题就能很好的解决，至于坎比和扎内蒂，让他们做纯防守后腰就好了，范德梅德和基利是两边的尖刀，也就不用再说了。
倾向买进的球员：1、扬库洛夫斯基——可以打左边前卫和左边后卫，而我们真正的左边前卫只有基利一个，所以他来基利并不一定要走，何况他可以打后卫，当然如果他来，那法瓦利和科科最好走一个（感觉法瓦利不行，而科科又让人不放心，难取舍，实在不行让他们两个都走，把小帕留下来）。2、后防指挥家——最心仪的是萨默埃尔和特里，但前面一个可能性太小，卢西奥太喜欢进攻后面一个压根没可能性，不知道霍夫兰德可否胜任，具体人选待定。3、中场指挥家——当初期望埃莫森或德科来解决，现在看来不可能，虽然有不少出名的前腰，但我觉得小艾多锻炼未必比他们差，所以这里最好好好培养小艾和卡拉，象罗西基、小丑、皮萨罗也不见得比小艾好多少，所以没有特别好的就不要买了，始终有一个疑问：范博梅尔既然能在荷兰国家队打主力，想来也不会差，为什么他的合同要到期也没听说有哪些球队想要他，只有两个不怎么出名的俱乐部表示了一下，感觉可以考虑一下。
这样下来我们的球队保持在27人的样子，应该不算多，可以的话把罗比尼奥买过来，当然太贵就不要了，毕竟我们有阿德和小马。</P></DIV>



强烈支持！建议加精！！！
我们还是先别说买人，先多考虑考虑怎么卖人吧！队伍臃肿啊！

[此贴子已经被作者于2005-1-7 0:50:02编辑过]

有气无力

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>夜メ星坠之魅</I>在2005-1-3 19:01:34的发言：</B>
我花了47分钟看完所有评论，再用47秒钟写下这段话，不管国米如何，永远支持！！</DIV>


兄弟油麦！让我们在紧张而严肃的讨论中突然松弛了一下！哈哈！

J_Zanetti

我靠，我佩服楼主，太精彩了。

hcj198147

<P>说说我的观点：其实我们应该有一个相对固定的阵容，这就决定了目前我们要让一些球员离开——年轻的最好是租出去，这是最好的解决方法，因为目前他们实力不到家，如果没有足够的锻炼机会，他们的发展前途不会很好。那些有实力且年纪大了而我们又用不上的，还是卖了吧，别耽误人家。</P><P>目前我个人倾向可以离开的球员：戴维思——工资太高又不怎么上的了场，既然曼乔不喜欢用他还是让他走吧；米哈——不走也没什么，但下个塞季让他转型当任意球教练好了；泽马里亚——这个替补没必要，因为队长很少受伤，再不幸科尔多巴可以顶到右后卫的位置；至于帕斯夸莱、雷贝奇、比亚蒂等等年轻小将还是先到其他球队锻炼一下吧。</P><P>目前我们的一线阵容有31人，去掉上面6人，刚好有25人，当然戴维思留下来也可以，这也不过26人，而赛季结束后贝隆最后就不要留下来了，现在的他已经不是以前的“小巫师”了，我们好好把卡拉贡尼斯用起来，他的实力是绝对有的，再有就是把雷科巴解放出来，让他可以在前场自由发挥，这样就不必在配备前腰，同时解放一个前锋，让其他四个前锋好好努力，如果有紧急情况还可以把他顶上去当前锋用；至于斯坦和小艾，都是攻守兼备的，他们两个的实力就不用我说了，如果再留下戴维思，板凳问题就能很好的解决，至于坎比和扎内蒂，让他们做纯防守后腰就好了，范德梅德和基利是两边的尖刀，也就不用再说了。
倾向买进的球员：1、扬库洛夫斯基——可以打左边前卫和左边后卫，而我们真正的左边前卫只有基利一个，所以他来基利并不一定要走，何况他可以打后卫，当然如果他来，那法瓦利和科科最好走一个（感觉法瓦利不行，而科科又让人不放心，难取舍，实在不行让他们两个都走，把小帕留下来）。2、后防指挥家——最心仪的是萨默埃尔和特里，但前面一个可能性太小，卢西奥太喜欢进攻后面一个压根没可能性，不知道霍夫兰德可否胜任，具体人选待定。3、中场指挥家——当初期望埃莫森或德科来解决，现在看来不可能，虽然有不少出名的前腰，但我觉得小艾多锻炼未必比他们差，所以这里最好好好培养小艾和卡拉，象罗西基、小丑、皮萨罗也不见得比小艾好多少，所以没有特别好的就不要买了，始终有一个疑问：范博梅尔既然能在荷兰国家队打主力，想来也不会差，为什么他的合同要到期也没听说有哪些球队想要他，只有两个不怎么出名的俱乐部表示了一下，感觉可以考虑一下。
这样下来我们的球队保持在27人的样子，应该不算多，可以的话把罗比尼奥买过来，当然太贵就不要了，毕竟我们有阿德和小马。</P>

ehyla

我不太赞同楼主的观点，最强烈反对的就是要买Cesar这个观点。我的观点是“宁缺勿滥”！！！

冷雪飘

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>flame0083</I>在2005-1-3 12:27:11的发言：</B>

<P>在转会的问题上，我和转会区的斑竹R.BAGGIO意见是最接近的，如果NORML的观点也是“要么不来，要么就来超级的”，那我们三人在转会原则上是打成一致的。</P>
P>
<P>你。</P></DIV>


转会版的斑竹是足球先生吧
嘿嘿，这个问题我曾经和他说过……
可惜今天我没有时间，否则我们一定大说一场

一个论坛有点不同的声音是不是会好玩一点，这点我不太确定，但是如果立场是一致的，我们就广开思路吧
关于戴维斯和曼齐尼的问题，我和你还是有点不同的观点，可惜今天没有时间。但是哪天不忙了，我们一定好好说说！

新年快乐！

冷雪飘

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>nomal</I>在2005-1-3 11:50:27的发言：</B>

<P 0pt? 0cm>

<P 0pt? 0cm>希望兄弟能就这篇帖子给点意见，这才是我所希望的。</P>http://inter.net.cn/dispbbs.asp?BoardID=4&amp;ID=33918</DIV>



nomal老大，我今天才看到你的回复
首先感谢你的回贴，以及你提到的你的两篇文章
这几天我很忙，刚从南昌出差回来，明天马上又要去郑州……为生活奔波的人啊……
再者，你提到你写的论持久战，我去看看之后再说
最后，这个争辩我还没输，还要继续进行下去，嘿嘿，这么着吧，我看完了你写的持久战后再开贴。
新年快乐！
[em06][em06][em06]