到都灵看斑马——我所了解的尤文图斯 No.1 楼

天使的梦

到都灵看斑马——我所了解的尤文图斯

这次出差又去了趟意大利，很荣幸可以到都灵看看心爱的球队。从米兰机场坐车，一路向西南偏西大约行使4个小时，就进入了都灵市中心。同车的几个生意伙伴很巧合的都是米兰的球迷，和他们聊天，也许能从侧面更真实的了解斑马军团。

在这些米兰人眼里，尤文图斯不是在中国被妖魔化的“坏”球队，也不是传说中球迷最拥戴的“老夫人”（事实上在意大利语中，QUANDO是贵妇的意思，而不是被中国媒体胡乱翻译成“老妇人”。Juventus这个词在拉丁语中是“青年人”，是当时都灵的马西莫.达泽里奥中学的一些学生成立足球队时取的名字，准确的说是经过多次酝酿和讨论，在1897年11月1日，在位于翁贝托国王大街42号的坎法里兄弟工厂内召开的尤文图斯俱乐部历史上的第一次会议上被确定的名字。），意大利人更多的是把尤文当做第一工业集团菲亚特下属的企业制公司，和法拉利一样，他们是意大利的旗帜，或是骄傲。

意大利的球迷对待米兰和尤文是不同性质的，米兰是一支伟大的足球队，而尤文更像是意大利人的名片，这种感情是超足球的，超体育的，至少我所遇到的别队球迷（主要是米兰和罗马）基本上是不会从竞技角度来评价尤文和他们所爱戴的球队的。Capplideo，我在意大利的一个销售商朋友，一个忠实的米兰球迷，他说起尤文，更多的像在介绍风景，似乎他忘记了斑马军团的足球队身份，在他看来，尤文图斯是一座庙宇（可能是我翻译的原因，直译可能不好理解），尤文的球迷是在朝圣而不是在看球，这样说似乎有些悬乎了，但一个真正的尤文球迷确实缺少狂热感，更多的是严肃和崇敬。

事实上我很难找到一个真正的意大利球迷会对尤文感到愤怒，这点到不象中国的球迷群体，可能是历史的原因，在这里，竞技上的感情是被淡化的。在报纸上我们会经常看到森西们对尤文的口诛笔伐，但这绝对不是出于对尤文本身的气愤，而是对体制，政治或其他什么的不满，尤其是米兰和尤文很多年的所谓“神圣同盟”（事实上这也是不存在的，至少作为足球队，两支豪门的竞争非常激烈和残酷。这和在国内了解到的一些情况又有些不同，意大利球迷们的感情是分开的，比赛的尤文和平时的尤文对他们来说是不同的，比赛中是球队，是竞技，是感情的宣泄。但平时说到尤文，不论是米兰球迷还是罗马球迷，他们还是相当敬佩和爱戴的。）

到都灵，那不能不去逛逛罗马大街，这里很像北京的王府井或上海的南京路，但没那么喧哗，更多的是幽雅和恬静。可能这几天不是旅游旺季，街上显得有些冷清，但是一家尤文商品专卖店却十分热闹，很多外国游客在里面购物。不过我觉得大多是赝品（笑），或许是在中国的仿制品质量很好吧。各种款式的黑白间条衫（尤文图斯俱乐部成立时的队服是浅红色的，1903年，俱乐部主席恩里克.坎法里到英国伦敦参加欧洲纺织大会，顺道拜访了英格兰纽卡斯尔联队，好客的东道主送给坎法里20套比赛服。从此以后，黑白剑条杉成了尤文图斯俱乐部的标志——黑色代表力量，白色代表纯洁。这套古朴典雅的队服一直沿用到今天。在意大利，人们习惯于把尤文图斯称为“黑白球队”。）每套价格在20到40欧元不等，还有围巾手表打火机等小的周边产品，价格也不贵，一块便宜的尤文手表只卖2.6欧元。笔者很风骚的也围起一条围巾买了一块手表，总共花了8欧元。

由于不是比赛日，我来到阿尔卑球场的时候几乎没看见一个人，而壮观的建筑群和电视上看到的完全不同，整个阿尔卑显得十分庞大，似乎是一个小型游乐场。周围十分凌乱，似乎还在扩建，到处是砖瓦和碎石，远处只有几个工人在不停的来回走动和搬运建材。据说1922年10月，由阿涅利家族出资，修建了当时意大利最现代的足球场，位于马赛大道。而现在的阿尔卑则是一座长105米，宽68米，可容纳观众71012人的新式综合性体育场，有完善的地热系统和可伸缩调节的白色环形顶棚，在正门外侧估计大约有5000个停车位以及大大小小数十个小型球迷商店。听说有时尤文队会在附近的小型半公开训练场训练，但我在都灵的3天却没幸能看见他们。也许是这段时间尤文的新闻封锁吧，很遗憾没有真正零距离接触到球员和工作人员。

大概是在上世纪50年代，意大利足球联合会决定：凡是夺得10次甲级联赛冠军的球队，都可以在自己的队服上绣上一颗金色的五角星。尤文图斯队是第一个在队服上佩戴上金五角星的球队。而现在，27次夺冠的他们（我回国后他们才和米兰比赛结束，当时还不确定是否能拿到第28次冠军）已经拥有了2颗荣誉之星。而距离第三颗星已经很近了，看来这真是不小的成就。而在和米兰人的交谈中，这几年意大利俱乐部似乎更看重欧洲冠军杯，希望尤文能在保持联赛地位的同时也能进一步在欧洲树立威信。

（因为时间关系，暂时写到这里，内容可能有些散乱，我将在最近几天修改补充）

------------似水如衡 2005年5月

toldointer

<P>某人以为现在是80年代初，就他一个人去过国外？</P><P>才帖出来就被拆穿了吧</P>

刘亦菲

楼主不是国米球迷，是38球迷，以前发帖为38辩护引起一场论战的。

情定国米

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>biscione</I>在2005-6-2 20:42:36的发言：</B>

<P>在这我回楼主几句．</P>
<P>听楼主的说话是出差去意大利，我个移民意大利，住在米兰，在这对楼主发表的这篇真实性表示非常地怀疑．</P>
<P>1　＂引用”（事实上在意大利语中，QUANDO是贵妇的意思，而不是被中国媒体胡乱翻译成“老妇人”。）</P>
<P>首先QUANDO意大利语的意思是　什么时候　的意思，即为英语的WHEN，楼主说它是贵妇的意思，我个人非常怀疑楼主是不是真是懂意大利语，要知道这是最最基本的一个词语．其次老妇人意语为 VECCHIA SIGNORA，前面一个是＂老＂的意思，后面一个是＂女士＂的意思，合起来完全可以翻译成中文　老妇人．</P>
<P>2　＂引用＂到都灵，那不能不去逛逛罗马大街，这里很像北京的王府井或上海的南京路，但没那么喧哗，更多的是幽雅和恬静。可能这几天不是旅游旺季，街上显得有些冷清，但是一家尤文商品专卖店却十分热闹，很多外国游客在里面购物。不过我觉得大多是赝品（笑），或许是在中国的仿制品质量很好吧。各种款式的黑白间条衫（尤文图斯俱乐部成立时的队服是浅红色的，1903年，俱乐部主席恩里克.坎法里到英国伦敦参加欧洲纺织大会，顺道拜访了英格兰纽卡斯尔联队，好客的东道主送给坎法里20套比赛服。从此以后，黑白剑条杉成了尤文图斯俱乐部的标志——黑色代表力量，白色代表纯洁。这套古朴典雅的队服一直沿用到今天。在意大利，人们习惯于把尤文图斯称为“黑白球队”。）每套价格在20到40欧元不等，还有围巾手表打火机等小的周边产品，价格也不贵，一块便宜的尤文手表只卖2.6欧元。笔者很风骚的也围起一条围巾买了一块手表，总共花了8欧元。
</P>
<P>首先意大利正版球衣一般都只在正式商店出售，从第一句可知，那间一定是正式专卖店．另外意大利球服一般球衣和短裤是分开出售的，一件正品球衣价格大概为75欧元（8月份换季会有减价，减价后价格大约是40左右），而非楼主说的20到40欧元（5月份），这个价格差的也太离谱了．另外5月份正是意大利的忙月之一，一般人会比较多，而作为8月份的旅游旺季，大多数人都会去度假，有人来旅游也是去意大利海边多，所以都灵和米兰差不多属于半个空城的状态．另外楼主说一条围巾+一块手表的价格是8欧元，我个人买了条围巾，花了14欧元．另外赝品球衣价格一般为13欧元，也只有球衣，没有短裤．</P>
<P>3　＂引用＂事实上我很难找到一个真正的意大利球迷会对尤文感到愤怒，这点到不象中国的球迷群体，可能是历史的原因，在这里，竞技上的感情是被淡化的。在报纸上我们会经常看到森西们对尤文的口诛笔伐，但这绝对不是出于对尤文本身的气愤，而是对体制，政治或其他什么的不满，尤其是米兰和尤文很多年的所谓“神圣同盟”（事实上这也是不存在的，至少作为足球队，两支豪门的竞争非常激烈和残酷。这和在国内了解到的一些情况又有些不同，意大利球迷们的感情是分开的，比赛的尤文和平时的尤文对他们来说是不同的，比赛中是球队，是竞技，是感情的宣泄。但平时说到尤文，不论是米兰球迷还是罗马球迷，他们还是相当敬佩和爱戴的。）</P>
<P>在意大利，球迷间的对峙攻击绝对不差于在中国！我在这三年多，所经历所知道的我想我可以做出这个评论，楼主说没有人对尤文愤怒，实在故意是歪曲事实，我可以告诉你，在意大利，所有国米的球迷对尤文，AC没有半点敬佩和爱戴，有的只是讨厌和愤慨！！！你用这种乱写一通，毫不根据事实的文章想来蒙骗我们对JUVE的认识，我只能说你居心实在叵测！！</P>
<P>在这我对楼主发的这贴表示非常气愤，因为连尊重事实这最低的底线都做不到，整篇文章胡说八道，楼主根本不了解意大利语不了解意大利的真实情况，却在这大放厥词！！发这种贴让我鄙视你，更加鄙视尤文的球迷，还有你那无耻的老妇人！！！
</P></DIV>

如果阁下说的是事实,那只能说明一点:楼主在胡说,伪国际米兰球迷.
观点分歧可以理解,认识有偏差也可以原谅,但胡说八道的歪曲事实就...(不说了)
无论楼主说什么都不会改变我对老38的蔑视,鄙视和厌恶!!!
[em04]

一把菜刀

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>一把菜刀</I>在2005-5-29 20:42:37的发言：</B>

<P>羡慕楼主同时感谢楼主。。。。但是这无助于改变俺对尤文的一向厌恶。。。。。</P></DIV>


老板，把这个帖子锁掉，封掉，杀掉。。。。。。。

卡里尼

<P>什么意思 ？？</P><P>我们在、是中国的国米球迷！</P><P>所以你说什么我都不会改变对38的看法！！</P>

nomal

真假先不管，楼主如果是原创，似乎应该适当鼓励下

biscione

<P>在这我回楼主几句．</P><P>听楼主的说话是出差去意大利，我个移民意大利，住在米兰，在这对楼主发表的这篇真实性表示非常地怀疑．</P><P>1　＂引用”（事实上在意大利语中，QUANDO是贵妇的意思，而不是被中国媒体胡乱翻译成“老妇人”。）</P><P>首先QUANDO意大利语的意思是　什么时候　的意思，即为英语的WHEN，楼主说它是贵妇的意思，我个人非常怀疑楼主是不是真是懂意大利语，要知道这是最最基本的一个词语．其次老妇人意语为 VECCHIA SIGNORA，前面一个是＂老＂的意思，后面一个是＂女士＂的意思，合起来完全可以翻译成中文　老妇人．</P><P>2　＂引用＂到都灵，那不能不去逛逛罗马大街，这里很像北京的王府井或上海的南京路，但没那么喧哗，更多的是幽雅和恬静。可能这几天不是旅游旺季，街上显得有些冷清，但是一家尤文商品专卖店却十分热闹，很多外国游客在里面购物。不过我觉得大多是赝品（笑），或许是在中国的仿制品质量很好吧。各种款式的黑白间条衫（尤文图斯俱乐部成立时的队服是浅红色的，1903年，俱乐部主席恩里克.坎法里到英国伦敦参加欧洲纺织大会，顺道拜访了英格兰纽卡斯尔联队，好客的东道主送给坎法里20套比赛服。从此以后，黑白剑条杉成了尤文图斯俱乐部的标志——黑色代表力量，白色代表纯洁。这套古朴典雅的队服一直沿用到今天。在意大利，人们习惯于把尤文图斯称为“黑白球队”。）每套价格在20到40欧元不等，还有围巾手表打火机等小的周边产品，价格也不贵，一块便宜的尤文手表只卖2.6欧元。笔者很风骚的也围起一条围巾买了一块手表，总共花了8欧元。
</P><P>首先意大利正版球衣一般都只在正式商店出售，从第一句可知，那间一定是正式专卖店．另外意大利球服一般球衣和短裤是分开出售的，一件正品球衣价格大概为75欧元（8月份换季会有减价，减价后价格大约是40左右），而非楼主说的20到40欧元（5月份），这个价格差的也太离谱了．另外5月份正是意大利的忙月之一，一般人会比较多，而作为8月份的旅游旺季，大多数人都会去度假，有人来旅游也是去意大利海边多，所以都灵和米兰差不多属于半个空城的状态．另外楼主说一条围巾+一块手表的价格是8欧元，我个人买了条围巾，花了14欧元．另外赝品球衣价格一般为13欧元，也只有球衣，没有短裤．</P><P>3　＂引用＂事实上我很难找到一个真正的意大利球迷会对尤文感到愤怒，这点到不象中国的球迷群体，可能是历史的原因，在这里，竞技上的感情是被淡化的。在报纸上我们会经常看到森西们对尤文的口诛笔伐，但这绝对不是出于对尤文本身的气愤，而是对体制，政治或其他什么的不满，尤其是米兰和尤文很多年的所谓“神圣同盟”（事实上这也是不存在的，至少作为足球队，两支豪门的竞争非常激烈和残酷。这和在国内了解到的一些情况又有些不同，意大利球迷们的感情是分开的，比赛的尤文和平时的尤文对他们来说是不同的，比赛中是球队，是竞技，是感情的宣泄。但平时说到尤文，不论是米兰球迷还是罗马球迷，他们还是相当敬佩和爱戴的。）</P><P>在意大利，球迷间的对峙攻击绝对不差于在中国！我在这三年多，所经历所知道的我想我可以做出这个评论，楼主说没有人对尤文愤怒，实在故意是歪曲事实，我可以告诉你，在意大利，所有国米的球迷对尤文，AC没有半点敬佩和爱戴，有的只是讨厌和愤慨！！！你用这种乱写一通，毫不根据事实的文章想来蒙骗我们对JUVE的认识，我只能说你居心实在叵测！！</P><P>在这我对楼主发的这贴表示非常气愤，因为连尊重事实这最低的底线都做不到，整篇文章胡说八道，楼主根本不了解意大利语不了解意大利的真实情况，却在这大放厥词！！发这种贴让我鄙视你，更加鄙视尤文的球迷，还有你那无耻的老妇人！！！
</P>

一洗尘心

<P>感谢楼主朋友发贴～而且……在下一直欢迎楼主朋友这样儿的尤文球迷！！：）</P><P>这贴确实发过了……2楼的朋友厉害：）赞～</P>

一把菜刀

<P>羡慕楼主同时感谢楼主。。。。但是这无助于改变俺对尤文的一向厌恶。。。。。</P>