别在米利托身上做冤大头,有好价该卖了

慕清流

卖倒是不必卖，但涨薪及延长合同更不必，对原有合同公事公办好了。可以多给100W奖金，米利托原意要就要，不要拉倒，反正合同在那摆着呢，还有3年。可以学学洛蒂托在科拉罗夫涨薪事件上的态度，既然有合同，而且还是比 ...
千水叶 发表于 2010-6-24 21:41

洛蒂托的态度结果就是科拉罗夫身在曹营心在汉，潘德夫和莱德斯马不惜对簿公堂也要离开，以及自身的奴隶主名声。若以同样的手段强留球员，而不给予一定的奖励只会造成球员和球队的貌合神离，举个例子，任何一个职员在公司里做出高出自身应承担绩效都是追求基本工资的增长而不是单纯奖金，因为高绩效并不是单凭自身努力和能力能够达到，基本工资却是对员工未来的保障，如果普遍以奖金的方式进行奖励而不提升基本工资只会造成人才的流失。

另外，我相信球队在签入一个球员时就已经根据他过往的经历，平时训练及生活的方式，及医疗检查对他的未来进行过评估，而不是根据普遍的观点认为年轻球员一定能比年老球员保持更久的状态，看看我军的烂账，曼奇尼，布尔迪索，苏亚佐，夸雷斯马，全都是年龄在30左右甚至不到30的球员，而那些年老球员如萨内蒂，斯坦，马特拉齐，科尔多巴都可以说是贡献和工资相符甚至超出该工资应承担责任。如果单纯认为年老球员一定会在短时间内走下坡路，为他加薪要承担的风险就一定比年轻球员小，未免太过武断。

还有就是我军的工资构成也许本来就已经是基本工资+奖金的模式，这点在媒体的工资单上无法表现。如穆里尼奥刚来时的900W年薪，就是550W基本工资+50W杯赛奖金+100W联赛奖金+200W欧冠奖金的组合。而今年1月圣塞续约时也有媒体分析过工资的构成。

慕清流

科拉罗夫和潘德夫以及莱德斯马的性质不同，科拉罗夫的作用贡献远没到中前场莱德斯马和潘德夫对球队的作用及贡献水平，暂不涨薪也有理由。老板认为球员没到涨薪的贡献水平实属正常。而莱德斯马与潘德夫却是明显低了。 ...
千水叶 发表于 2010-6-24 23:00

我仍认为俱乐部在与球员续约的时候是经过考虑的，主要的参考因素便是该球员可能保持状态的时间，而并非是单看他的年龄，如果我们决定和米利托续约到2014年，便对他的状态保持到那个时候有一定的把握，并不能算是高薪养老，事实证明我军判断失误、收入和贡献不成正比的正是那些相对年轻未到职业生涯末期的球员。如果签的是养老合同，要么就以相对较低的年薪签下较长合同，如大马（09年夏续约三年，250W），托尔多（09年夏续约两年，100W），斯坦（今夏续约四年，年薪未知，有传闻说200W左右），要么保持较高年薪，但一年一签如菲戈（07年夏和08年夏两次续约，年薪分别是500W和350W），这几位，没有人认为他们是球队的负担吧。

事实上曼联也是这样，一年一签的斯科尔斯，加里·内维尔，吉格斯，范德萨都是年龄超过35的球员，除了加里内维尔，其他三人续约的年薪都在400W英镑左右，而在08年续约30岁的费迪南德时是续了五年的，年薪也有一定的增长。真正30岁以上就实行一年一签的只有阿森纳，但他们“永远都只有未来”的名声，相信没有人不知道吧。

AC米兰的问题也要分开来看，一方面加利亚尼是为加图索等几名老将实施了降薪，但还是遭到了球迷的唾骂，原因就是因为他们在场上起不到任何作用，这种叫做烂账，如我们的小曼奇尼，夸雷斯马，苏亚佐等等球员，另一方面，因扎吉却以37岁的高龄得到了球迷的一致肯定，没有人去怀疑他是否值得他的年薪。所以我认为如果要实现总工资的降低及财政平衡，最重要的是清洗掉对球队已经无法起到作用的烂账，而不是因为害怕承担风险而不给球员加薪。

慕清流

年轻和当打球员签约一签4年这在现在的足坛很常见，基本都是这样，签的少了打2年出成绩球员不愿意留下就会走人，俱乐部则会相对被动多了，总不能签2年第1年过后的夏天就开始变卖吧，这样俱乐部还如何谈论阵容建设?这 ...
千水叶 发表于 2010-6-25 09:44

我对你总将米利托当成一个似乎两三年后就要退役的球员感到很奇怪，巴拉克是没续约，但你要看到他转会切尔西的时候就已经30岁了，当时签下的是年薪600W英镑的合同，跟米利托现在的情况基本相同，这不是很能说明问题么？一个球员的运动生涯能延续多长，年龄并不是绝对因素，一个25岁的球员，并不一定可以比30岁左右的球员保持更久的状态，在这方面已经有太多前车之鉴，特别是在国米，最典型的例子是阿德，他在国米堕落的年纪是26，事实上，在前几年转会一塌糊涂的时期，罗比·基恩，达尔马，法利诺斯，康西卡奥，范德梅德，全都是年纪轻轻便已经成为烂账，无法为球队作出多少贡献了，而这正是只把年龄作为球员状态唯一决定条件的恶果，所以现在俱乐部在续约球员的时候，肯定对他未来几年的状态变化有个估计，如果决定续约米利托，便对他状态保持到那个时候有一定的把握，承担的风险，只会小于轻率地为任意一个25岁的球员续约五年

慕清流

曾哥和巴拉克明显情况不同好不好···巴拉克是FREE到车子的，而且当时已经是世界级球星了，曾哥来之前是什么？都没去过豪门，而且还有2200W的转会费，为啥ET那么高年薪？因为人家是世界级而且身价作价极低，还有， ...
millerrch 发表于 2010-6-25 15:30

再重复一次吧，我由始至终坚持的一点就是俱乐部在续约的时候都已经做过风险评估，既然他们肯为米利托续约到2014年，就对他的状态延续到那个时候有一定的把握。如果说风险，和谁续约没有风险？只要是签约和续约，本身都有打不出来的可能性，只是大部分人都习惯性地认为年轻人一定能打出来而30左右的一定会走下坡而已，虽然已经有太多的事例告诉我们在国米被称为烂账的都是那些二十五六岁的球员而不是30左右或以上的老将。

慕清流

签下合约肯定有风险评估但不会只有状态这一方面的考虑，正如国米会考虑到战术变革的风险一样，面对变革国米这次选择稳妥来妥协签约也一样，只是经纪人及球员的又一次胜利，不一定是全部的竞技状态考虑。


准备 ...
千水叶 发表于 2010-6-25 20:03

那你觉得合理的续约应该是怎样的？怎样的续约才不是经纪人和球员的胜利？在我看来这次续约完全是双方你情我愿，以及在合理范围内的加薪，不是什么妥协的后果

慕清流

2+2或者递减
开头两年甚至可以给更高
要考虑到俱乐部未来几年的薪水层次
就曾哥今年的贡献。不论是球队成全了他。或者他成全了球队。
拿高点的薪水。以及在国米养老一点不为过。
但是2年后谁也不可能保证他还 ...
幕鱼 发表于 2010-6-25 20:58

讨论的分歧还是集中在曾哥两三年后可能的状态下降上，我始终认为球员在35岁前能否保持良好的状态取决于他的生活训练方式，事实上萨队因扎吉这类人并不是什么稀有动物，只是这类人容易因“三十岁以后必开始走下坡路”的观点而受到忽视而已。

慕清流

不妥协能行吗？球队要考虑到前场战术的改变及衡量引进新援的费用。现在的情况只是皇马没有拿出买麦孔的劲来买米利托，不然俱乐部也会按照之前所提的标价将米利托推上转会市场，也有可能会将伊瓜因或本泽马牵扯进交 ...
千水叶 发表于 2010-6-26 07:48

相当反感这种只要加薪就很纠结的观点，任何一支球队对做出突出贡献的球员实施一定的奖励机制必不可少，现实就是目前他350W的年薪和他的贡献及实力不成正比，而且这次加薪并没有达到埃托奥那种离谱的程度，完完全全就是双方你情我愿的交易，不知道为什么一定要摆出这种少了块肉似的态度。

谁都没有说拿了欧冠功劳全是米利托的，只有SB才会否认这是全队的功劳，但认为他和斯内德是拿到欧冠贡献最突出的球员有问题么？以他的踢球方式和生活训练习惯，我就敢说他能保持这水平到2014年，对于他来说，550W确实稍高，合理范围是500W以内，但你那新闻我也看了，根本就只处于捕风捉影阶段，贝尼特斯已经签约了工资都有N个版本，急着下定论也为时过早了些，相对权威的数据还是要看赛季初的米兰体育报。