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楼主: navyblue
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[讨论] 从孔多比亚在瓦伦的成功看小国际的中场后腰配置 [复制链接]

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发表于 2018-3-23 18:08:28 |显示全部楼层
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一个巴西联赛的阿图尔,27场比赛,1个进球没有助攻。 场均关键传球 0.8次, 变态的数据是场均传球74次,传球成功率 93%, 还有就是防守数据也并不弱。这样的人巴萨预定了,在7月份巴萨可以用下面的金额购买 固定费用3000万+900万奖金。这还是没在欧洲打过比赛的人。但是看传球数据肯定是有特点。 从数据看防守也是很积极。但是估计还是要打磨成长。所以我们的教练和打法真实不能轻易换。只有这样才能打磨一些有潜质的年轻人。 像罗马的佩莱格里尼,一个赛季就成长起来了。
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发表于 2018-3-23 20:11:19 [发自智能手机] |显示全部楼层
本帖最后由 navyblue 于 2018-3-23 20:17 编辑
叶秋残 发表于 2018-3-23 19:33
红牛的凯塔以前不是说给利物浦预订了?
红牛这队的建队思路就是玩青春风暴,走潜力股路线,投的钱都砸在 ...


第六档是和罗马一档了,牛逼啊!利物浦提前一年砸的7000万违约金,就是说违约金今年夏天才生效,为了避免续约提升违约金,直接先砸的违约金,就是为了那比凯塔。小国际当时也传过,但是实在是人家出了222,我们说一声要不起!

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发表于 2018-3-24 06:57:28 [发自智能手机] |显示全部楼层
本帖最后由 navyblue 于 2018-3-24 06:59 编辑
howie_dai 发表于 2018-3-24 06:29
帕雷霆年龄偏大了,而且他和孔多分工还是挺明确的,孔多能跑能抢就多防守,帕雷霆就更多负责组织进攻,属 ...


他们打的是4/4/2,所以中场的防守压力并不少。他的防守从数据上看,真是比贝西诺和巴莱罗都高。而威胁传球是每场2次,对于一个后腰是很变态的数字,每场的长传球6.4次,更是牛逼。在这种传球向前的能力下,他的传球成功率真不低,有87%.所以他的能力肯定是高过贝西诺巴莱罗一个档次。他负责组织,而且不怕逼抢,才让孔多被针对紧逼的少一些。前面分析过尤文的皮亚齐尼的防守数据并不比巴莱罗贝西诺低,但是进攻能力要比这两位高一个档次。从数据上看帕雷霍和他最像。像丁丁在曼城也是打后腰的也是破除高位逼抢的办法。因为如果双后腰的出球能力不强,两个被同时针对,非常容易丢球。像斯帅以为上个赛季小国际怕被紧逼是队员的传球基本功不过关,找来了两个传球基本功好的。结果巴莱罗和贝西诺还是只能够在中后场短传,这个向前能力是真差,让对方可以放心的逼抢,球一直在后场。一失误就是大事。如果双后腰是3冠王时期的坎比和莫塔类型的,当时是斯内德负责回撤接球的。有时候是埃托奥回撤,所以那两个人的防守都比贝西诺好的情况下,传球的成功率是一点都不低。我们如果是类似的组合,比如是佳丽加贝西诺,那么前腰回撤接应,边锋,边后卫的持球向前能力要很强。

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发表于 2018-3-24 07:03:52 [发自智能手机] |显示全部楼层
navyblue 发表于 2018-3-24 06:57
他们打的是4/4/2,所以中场的防守压力并不少。他的防守从数据上看,真是比贝西诺和巴莱罗都高。而威胁传 ...

深度讨论这个话题,真的是回忆出了当时的画面。莫塔和司令的短球能力是真不差,但是向前能力还是不够,所以斯内德要经常回撤,然后埃托奥也要经常回撤接应。现在这个档次的前腰和边锋我们是真没有啊
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发表于 2018-3-24 07:56:28 [发自智能手机] |显示全部楼层
howie_dai 发表于 2018-3-24 07:10
其实斯内德就是一个很好的例子,在皇马的斯内德只能算是欧洲准一流的前腰,还经常要被拉去打后腰,但是来 ...


howie 兄,当时斯内德也是2700万被皇马高价引入的,那个年代和现在的4000万比不差。然后我的意思是在一个球队打稳主力位置,尤其是习惯位置,一个成熟的队员的数据是很有代表性的。

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发表于 2018-3-24 10:10:11 |显示全部楼层
Howie 兄,提到的皇马边缘人。我看了一下皇马中场的数据,算是从数据上了解了什么是中场的牛人了。
Tony Kross  ,  每场传球 78次,有2.3次关键传球,长传球是5.5次,在向前能力这么好的情况下,传球成功率是 92.5%, 关键是他的防守数据作为组织核心并不差, 每场2.2次铲断, 0.6次拦截。
卡塞米罗   大家的印象是兽腰,黑又硬。但是看一下数据   每场传球 58此,关键传球0.9次(和贝希诺一个水平),长传球是4.7次,在这个情况下的传球成功率是88%,然后每一场的铲断 3.7次,拦截2.1次,这是一个有技术的野兽啊。当然了,他是因为在托尼克罗斯的身旁,因为被针对的主要对象肯定是托尼克罗斯,他的被逼抢的次数会少一些。所以我们下个赛季在佳丽还是要用的情况下,他旁边的配备人员最少是有类似皮亚齐尼,托尼克罗斯,帕雷霍的特性或者说是能够发展处类似的特性。在身边的人不够强的情况下,前腰的回撤接应能力再不够的情况下。这个中场三人组就是互相拉低。不过这样的后腰是中场核心的角色,真实贵啊, 纳比凯塔 7000万,利物浦预定了,矿工的弗雷德  7000万,曼城或者曼联预定了。所以我们不去抢 托雷拉实在是不理解。
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发表于 2018-3-24 11:05:35 |显示全部楼层
然后大家提到的科娃,我不知道大家是希望他回来打什么位置,是中场组织核心还是一个串联的角色。我觉得他还是留在皇马,留在托尼克罗斯旁边做一个串联的角色比较好。他的问题还是在向前的能力上的。他就是传球成功率高,但是每一场的威胁传球只有 0.4 ,最少现在回来我觉得他还不一定有托雷拉或者巴雷拉这样的好用。
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发表于 2018-3-24 11:25:39 |显示全部楼层
刘三伟 发表于 2018-3-24 10:27
合适的体系,足够的信任。 说的一针见血,球员能力只是一个方面,好的环境也很关键,加比戈尔一回巴西就来 ...

三伟,合适的体系,举个例子说三中场,那么必须有两个很稳定发挥的,才能让一个需要成长的人成长。然后球员自己的态度必须端正,能够听得进去教练的批评,肯拼肯跑。我一直教育我带的年轻人,成长就像是打铁。一定要禁得住敲打,但是敲打是外力,如果自身是一个杂质比较高的铁块,敲打重了,就被敲碎了。所以自身的修炼比如说读书和反思,就是内因,一定要不断的去除自身的杂质,让自己经得住敲打。自身的修炼加上教练的不断的敲打,才是一个年轻队员成长的关键。但是在小国际这个水平的球队,年轻球员的基本功的要求是很高的,而且态度的端正也是必须的。不是说随便一个青年队员不断地给机会就一定能够成长。在小国际这个全世界前20的球队,优良的基本功,良好的身体,端正的态度是必须具备,才会有机会让教练敲打你。才会有所谓的体系和信任。加币戈尔的身体特点和基本功并不适合欧洲,然后端正的态度也不具备。这是他没有能够成长起来的关键。佳丽也是赛季初期表现不好,我觉得就是体系不同了,身边的巴莱罗或者贝希诺都是防守不够好,向前能力不够,造成他的表现一直都不好,他的选择是周末都加练,最后是光头让他去找女朋友散散心。所以佳丽会慢慢的得到机会。 成功的路上并不拥挤,但是成功的道路确实无比艰辛。没有恒心和毅力是难以做出一番成就的。 无论在哪一个行业都很适合。 当然在小国际这个水准的球队,天赋是必须的,天赋不够,什么都不够,天赋有了,还要有身体和态度,才可以成长。
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发表于 2018-3-24 12:23:25 |显示全部楼层
刘三伟 发表于 2018-3-24 12:11
nav兄弟这个话也没错,态度决定一切嘛。
所以说六个字:天时地利人和。一样不能缺。

转一下托雷拉的经纪人发表的言论。看来我们小国际还是参与抬价了。
22岁的桑普多利亚中场托雷拉入选了乌拉圭国家队最新一期集训名单,众多媒体预测他很有可能在今年夏天离开马拉西球场。

经纪人巴勃罗-本坦库尔对FCInter1908.it记者说道:“国际米兰对托雷拉非常感兴趣,但那不勒斯在托雷拉的转会争夺战中处于领跑位置。”

“那不勒斯已经与桑普多利亚展开谈判,而且那不勒斯向我们提供了一份不错的报价。”

意大利媒体声称,桑普多利亚主席马西莫-费雷罗希望以5000万欧元的价格出售托雷拉,但最终的转会费可能在3000万欧元左右。

点评

飞扬蓝黑  如果是3000万,那果断拿下;5000内都果断拿下,反正有代金券  发表于 2018-3-26 13:48:46
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发表于 2018-3-24 12:54:20 |显示全部楼层
我们来看一看最近在传的几个人,打这个后腰中的组织核心角色的球员的数据,他们的数据和B罗的对比。
                           B 罗    托雷拉    普拉特     巴雷拉   贝希诺
身高                     181        168       181        175       187
体重                      68          64        78          68         81
每场关键传球       1.6          1.1         1           1           0.9
每场传球次数       34.4         61.1      42.9       44.7       57.9
长传球                 2.5           2.5        1.9        3.6         1.8
传球成功率           84.8%      87.1%    84.8%   81.5%    88.1%
铲断                     1.4           2.9          2.1       2.9          1.9
拦截                     0.3           2             1.2       1.3          0.8
进球                     3              0            0            5          2
助攻                     4              1            3            1          2
从数据上看,B罗的威胁球能力,也就是向前的能力是最好的。但是他的偏瘦弱的身体是他在持球推进和防守中的略势。当然因为他以前是主要打前腰,但是普拉特和巴雷拉也是三中场中的攻击型中场的角色,他们的防守数据比B罗好很多。B罗在后撤打组织核心的传球能力是有的,就是要看他的防守的积极性以及防守的合理性是否能够进一步提升。通过这个我现在有一点看懂,为什么小国际在传普拉特而不是托雷拉了。因为托雷拉的关键传球能力还是离优秀差一点,身体的略势会让他的发展受到一定的限制,而且价格有一点高。后面的三个人中,普拉特的身体是最好的,他的身价应该是最低的,在一个代金卷的加入进去,也许1000万就能够买到。贝希诺的抢断和拦截数据实在是对不起他的身高和体重。 他是接应型选手,是一个不错的B to B  , 但是作为前腰和组织型后腰,或者说防守型后腰都不够。普拉特的防守数据是好于贝希诺的,这个要看成长和培养,而且普拉特在桑普的第二个赛季的成长速度很快, 评分从6.6涨到了7分,他是从安德莱赫特来的,第一个赛季到桑普就是19场首发13场替补,说明具备了不错的功底。贝希诺来了5个赛季了,关键传球次数最高是上个赛季在佛罗伦萨的1.2,这个赛季并没有成长。可能我还没有能够说的太明白,但是我理解了,为什么支付组在传普拉特。我觉得他来也是要往拖后组织的方向去考虑,打前腰的话,他的对抗能力应该比B罗和贝希诺好,不知道能否继续成长一下,但是他的射门能力好像不太好。所以最好是往拖后的方向去发展,因为从防守数据上看,他比较积极。这样就给了教练去锤炼他的机会,防守积极,身体不错,就不会犯太大的错误。然后进攻的梳理上来看还是有一定的发展空间。 关键是价格也不贵。
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