曼齐尼的翅膀

愛後餘生

原帖由 车前子 于 2008-4-10 17:49 发表

什么逻辑？你根本没看懂或者不想看懂人家的质询，你这样横向比较，说再多都只能得出一个结论：曼奇尼应该到外面再锻炼十年再来国米

我不觉得他这样回答有什么不对 他引用的话无非是想说弗格森在去曼联之前已经获得了不错的成绩 用了十年时间
弗格森去曼联之前获得的成绩曼奇尼用了9年时间已经做到了 而且比弗格森更有含金量
锻炼十年？曼奇尼今年已经是执教生涯的第十一年了 今天这个成绩已经比弗格森第十一年的时候好了很多
这样的比较有什么不对？一点都不觉得

车前子

原帖由 愛後餘生 于 2008-4-10 18:18 发表

我不觉得他这样回答有什么不对 他引用的话无非是想说弗格森在去曼联之前已经获得了不错的成绩 用了十年时间
弗格森去曼联之前获得的成绩曼奇尼用了9年时间已经做到了 而且比弗格森更有含金量
锻炼十年？曼奇尼今 ...

对不起，我还是觉得这样的横向比较毫无意义，不同的时代，不同的足球运营体制，不同的竞争环境........那么多不可参照的因素，放在一起比较，居然还能比出个所以然来，未免太强大了。莫非他用的万能尺？

2两

原帖由 车前子 于 2008-4-10 18:22 发表

对不起，我还是觉得这样的横向比较毫无意义，不同的时代，不同的足球运营体制，不同的竞争环境........那么多不可参照的因素，放在一起比较，居然还能比出个所以然来，未免太强大了。莫非他用的万能尺？

放眼整个欧洲，温格都不能与弗格森相比，那莫尼尼奥、里杰卡尔德、克林斯曼等少帅就更加不用提了，你还拿曼奇尼与他相提并论，呵呵！

不知道是你捧高了曼奇尼，还是贬低了弗格森！！

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你读读这段话，仔细读，用心读。

愛後餘生

原帖由 车前子 于 2008-4-10 18:22 发表

对不起，我还是觉得这样的横向比较毫无意义，不同的时代，不同的足球运营体制，不同的竞争环境........那么多不可参照的因素，放在一起比较，居然还能比出个所以然来，未免太强大了。莫非他用的万能尺？

有没有意义是多方面的

跨时代的比较没有意义的话那么评选百年最佳阵容也是一个无意义的评选 比较梅阿查和博宁塞尼亚谁更伟大没有可比性

如果不同的足彩运营体制和不同的竞争环境下的足球没有可比性的话 那么比较穆里尼奥和曼奇尼的帖子都没有存在的必要了

车前子

原帖由 愛後餘生 于 2008-4-10 18:28 发表

有没有意义是多方面的

跨时代的比较没有意义的话那么评选百年最佳阵容也是一个无意义的评选 比较梅阿查和博宁塞尼亚谁更伟大没有可比性

如果不同的足彩运营体制和不同的竞争环境下的足球没有可比性的话 那么 ...

有没有意义是多方面的，你这个话我同意，但是由此你直接推出所有的比较都没有意义的结论那是在钻牛角尖了
我所说的是拿曼奇尼和弗格森在不同时代不同联赛中的指教成绩做比较没有意义，原因是有太多不可参照因素，或者说，根本就没有一个可参照因素，所以这种比较没意义
至于曼奇尼与同时代的教练，不能说完全没有可比性，我也从没这么说过
毕竟西英意这三国联赛的水平基本持平，具备一定的可比性，何况还有欧洲比赛成绩参照，甚至有直接交锋的时候。
二两请我看的那句话，也可以用上述回复了。

愛後餘生

原帖由 车前子 于 2008-4-10 18:33 发表

有没有意义是多方面的，你这个话我同意，但是由此你直接推出所有的比较都没有意义的结论那是在钻牛角尖了
我所说的是拿曼奇尼和弗格森在不同时代不同联赛中的指教成绩做比较没有意义，原因是有太多不可参照因素，或者说，根本就没有一个可参照因素，所以这种比较没意义
至于曼奇尼与同时代的教练，不能说完全没有可比性，我也从没这么说过
毕竟西英意这三国联赛的水平基本持平，具备一定的可比性，何况还有欧洲比赛成绩参照，甚至有直接交锋的时候。
二两请我看的那句话，也可以用上述回复了。

教练的水平究竟占有多大的比重？这是一个值得探讨的问题
如今意甲是水平已经大不如英超了 国际米兰的阵容和英超的很多球队比起来都有不小的差距 所有光看欧洲比赛的成绩不足以比较 因为球队的差距不是一个教练就能弥补的

现在的曼奇尼跟老练的弗格森们比的确有一段差距 但是曼奇尼和弗格森比较是一种发展的看问题的方式 想得出的结论不是要证明曼奇尼有多强 而是想说明每个教练都有成长的过程 这个都需要时间 我想这个问题是在任何一个时代 任何一个体制下都可以比较的

车前子

现在的曼奇尼跟老练的弗格森们比的确有一段差距 但是曼奇尼和弗格森比较是一种发展的看问题的方式 想得出的结论不是要证明曼奇尼有多强 而是想说明每个教练都有成长的过程 这个都需要时间 我想这个问题是在任何一个时代 任何一个体制下都可以比较的

如果你所说的是这样的类比，那仅仅是比较一种逻辑，我同意，完全赞成，但是我从二两老师（从他对偶的谆谆教导口气看，应当是老师，至少是好为人师）的原文中看不出他是这个意思。

inter00000

曼齐尼遇到的危机多了,相信这次他可以挺过去,只要老爹不糊涂就好了!看看弗格森,他用了多少年拿了几个冠军!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

zhoujun72614

原帖由 愛後餘生 于 2008-4-10 18:09 发表

赫赫 假设？你不是假设？你认为曼奇尼成不了气候你难道还有真凭实据？

拿弗格森做比较是想告诉你 每个教练都有起步的时候 弗格森也不是一天达到今天这个成就 曼联若不给弗格森机会 光看前几年的成绩就象你一样下 ...

"赫赫 假设？你不是假设？你认为曼奇尼成不了气候你难道还有真凭实据？"
-------------------你认为曼奇尼成得了气候，你的证据咧？去年的十七连胜，今年咧？去年提前六轮夺冠，今年咧？去年欧冠两场平局失利，今年咧？。。。。今年与去年相比，成绩下滑这么厉害，你觉得曼奇尼不断成长的论据咧？是不是曼奇尼今年的白发比去年多？

“拿弗格森做比较是想告诉你 每个教练都有起步的时候 弗格森也不是一天达到今天这个成就 曼联若不给弗格森机会 光看前几年的成绩就象你一样下定论 后来的三冠王也根本不可能出现”
-------------------每个教练都有起步的时候！对！但我们要看他起步成长的快不快！怎么，你觉得我们国米拿三冠王的机会应该与弗格森的成长路一样吗？也要国米球迷等上十几年？曼联的发展模式就是世界公认的足球发展模式？为何莫尼尼奥等辈这么快就实现？

“别每回说些不伦不类让人摸不清头脑的话还觉得自己很叼似的 择轻避重钻牛角尖你是老大 没人敢跟您老竞争 那么多倒曼的 人家都用倒曼的帖子混出精华了 您老混成现在这个样子你何苦？你以为你到处讥讽这个调侃那个很叼 这么多人完全就想对你说一个字而已：切~”
----------------------倒曼的很多精华？呵呵！别在这里搞笑了！在一个版主倾向一边倒的论坛，能有几个倒曼精华，上次刀刀举例：四篇文章有两个作者文中直接申明不倒曼，还有两篇文章只是提提曼奇尼意见而已，对曼奇尼去留问题没有发表任何建议，这就是你所谓的倒曼精华帖？我混不混出精华帖关你什么事？不出精华就要被你鄙视？那这个论坛值得你鄙视的球迷太多了！！！！

“人BS倒曼的 BS的是某种说话强词夺理顾左右言它 也不管自己说的跟引用的话有没有关系 回复有没有搭上哪怕一丁点边 只知道一股脑到处猛吠的人”
-----------------------这个时候出来装好人了？我说的怎么了？我不能发表见解吗？我是回复了谁的言论？我看你是没事找事回我的贴表示对我不满，现在却又指责我到处猛吠，欲加之罪、何患无辞哟！

“以前本来还觉得你是倒曼中比较有水平的人 哪知道现在沦落到人人喊打的地步 麻烦您老看看您的帖子有没有一段是大家觉得在理的？倒曼在理的帖子多了去了 可惜没有一段是您老说的 天天还把自己72年的挂在嘴边 你羞不羞？”
------------------------本来以为？呵呵！不用你以为，我只是一个很普通的球迷，没有达到你的期望值，达到你所要求的高度！人人喊打？呵呵！！我觉得你的大脑不行，我看你眼神也不太好，就在这个帖子，我的回帖跟贴中有两位战友回复为“精辟”，你老人家的眼睛长在屁股后面了？还有，我没有整天把72年挂在嘴边，你要么找出我的回复瞧瞧，不过，我倒是觉得你整天关注我是72年生是何由？怎么，你与72年生的人有仇？？？？？


记住，你说你的论点，没关系，没人搭理你！但你是回复我的回帖，我搭理你了，你就不要那么激动！与一个你这般瞧不起的球迷争论，你为的是什么咧？我又没有主动找上你！

zhoujun72614

原帖由 xiaopai121 于 2008-4-10 15:58 发表

你只想享受辉煌 却不想经受取得辉煌必须经历的磨难 其实看球和人生一样 都好像在爬山 虽然一览众山小最惬意 但是确实又是短暂的 而爬山的过程才是 一起哭 一起笑

十七的磨难，让老一辈的球迷伤够了心，现在总算看到了希望，正准备拨云见日的时候，却听见：我们的球员不是冠军级球员，我们的队伍不是冠军级的队伍，我们还要继续等待，因为我们要给教练更多时间！你作何感想？什么样的队伍是冠军级队伍，你们不老是拿银河战舰说事吗！银河战舰那么多大牌球员，不也是没得冠军吗？到底是教练重要还是球员重要？

因为在你们眼里，只要是曼奇尼把国米带上冠军，那就是时机成熟；只要曼奇尼没有把国米带上冠军，那就是时机未成熟！

多么可怕的事情，所有的寄托都在曼奇尼一个人身上！

真的要“成也萧和、败也萧何”吗？

曼奇尼背负这么多希望，他还在喊着别人对他的支持不够！