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楼主: nomal
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纯理论(期待反例及实例) [复制链接]

(U15)Giovanissimi

王者阿德

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发表于 2008-5-1 15:33:23 |只看该作者
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原帖由 蓝黑逍遥刀 于 2008-5-1 13:59 发表
[ecms5] 摸摸是在出题考人啊
突然发觉自己要掉到跟贱晃一个层面了,不由得一阵寒意...

[w010] 又被贱刀鄙视了,不爽。我来回答nomal的这三个问题:

1.组织指什么?组织是指传接配合。
2.需要什么条件才能有组织?组织的条件是控球权。
3.组织的执行需要什么做保障?组织的执行需要默契合理的跑位接应与及时准确的传球作为保障。

及格不?[w006]

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Prima Squadra

我是坏人

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发表于 2008-5-1 16:19:30 |只看该作者
1.组织指什么?   把后面的球舒服的送给前面
2.需要什么条件才能有组织?   强大的中场
3.组织的执行需要什么做保障?   有效的防守屏障了

所以觉得现在那种防守不错,进攻能力也强的人都特别抢手。杰拉德,兰帕德,巴拉克,德科,维埃拉,西多夫,法布雷加斯之类。
有些人一辈子追求的,是有些人与生俱有的

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(U16)Allievi

居然可以自定义头衔

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发表于 2008-5-1 17:27:28 |只看该作者
我觉得,讨论组织的话,就得先分清战术体系

毕竟在一定体系下才存在所谓的组织,或者有些体系中并不存在“组织”

其次,既然是讨论组织,如果狭义的来说,那么就会有一个默认的条件,即存在一个相对集中的点——组织中心

但是如果广义上来说的话,组织的含义也可以扩大为体系,不过这似乎不是楼主所指

然后就是具体的组织定义了,我辈很难给出一个符合标准的“定义”,那就描述一下我的想法吧

组织,应该是在前面所指出的中心的控制下完成对整个体系的控制,指导其运作

那么在这个描述下,具体到足球层面,就会衍生出进攻组织和防守组织的区别;当然也可以笼统地讨论整体的组织

下一个层次就应该是对具体战术体系中组织球员的细分,归类;不过看样子这应该是LZ要完成的大作了

后两个问题似乎在语义上有混淆“需要什么条件才能有组织?组织的执行需要什么做保障?“。

我揣测前者可能有两种意思,一是问组织成功的充分条件,但是很难说什么条件就能保证一种战术下组织的成功,所以寻找这个条件似乎不太合理;或者是问产生组织的充分条件?这个问题似乎有歧义,组织的产生与否应该与战术体系的选择密切相关,而不是客观条件导致

后一个问题,可能是问组织成功的必要条件,个人感觉应该结合第一个问题中的结果进行讨论
别误会,春天不属于你

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发表于 2008-5-1 19:11:06 |只看该作者
对13楼兄弟,不知道我是不是可以这么理解,嘿嘿:


假设在客场对利物浦的比赛中,伊布是负责前场的传接球,比作组织;而组织的目的就是控球等待,而后传给园丁,射门,组织完成,条件就是伊布不丢球,巧妙的传球,园丁合理的跑位;执行的保障有伊布的完成组织的个人能力和队友的拉扯接应等等。

也不知道normal要干什么,估计能在更高的层面给现在论坛里不断YY组织球员的兄弟们指明方向。

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实事求是

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发表于 2008-5-1 20:42:28 |只看该作者
实际上我的问题提的并不周密,也没有什么水平。但是往往提出问题,就是引导疑惑和好奇的开端,从这个意义上说,我提出问题引发大家的思考,比我花时间写个主贴让看贴者全盘接受更有成就感
INTER是今生唯一的选择,蓝黑是世上最美丽的色彩

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(U14)Giovanissimi

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发表于 2008-5-1 21:26:22 |只看该作者
考虑太(注意这个太)多,结果就不能定性,不能从一而中。到底是从一而中中追求完美中更好,还是不断寻找不同模式中追求完美更好呢?我觉得是前面一种。因为时间对任何一个人来说都是有限的!我们可能等2年,但是不能等20年。一个教练员的生涯能有几个20年呢!
人生只有两个字是我所追求:信仰!

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(U14)Giovanissimi

国米信仰

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发表于 2008-5-1 21:28:10 |只看该作者
当然了这个从一而中中的一该怎么定?这个应该和教练有关,和队员有关。条条大路同罗马!但有的路近些,有的远些,如此而已!
人生只有两个字是我所追求:信仰!

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(U15)Giovanissimi

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发表于 2008-5-1 21:33:25 |只看该作者
我回帖仅仅表示我看过楼主这个帖子,没有其他任何意思!!
坚定倒司马!!

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(U16)Allievi

国米队长兼主教练

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发表于 2008-5-1 21:38:13 |只看该作者
有些问题可以谈,有些问题谈不清,没必要谈,更不能空谈,足球是踢的,不是说的
王者无惧!

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Allenatore

实事求是

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发表于 2008-5-1 21:58:41 |只看该作者
对于大家特别热心的组织者角色,以及中心、核心的看法。是这样想的(N年以前的想法):为了使组织环节中必要的传接球有相当的成功率,不浪费无球队员的跑动,因而需要有一个球性特别熟练的球员为传接球的轴心。他在接球时能最快速的停好不丢,随后在传球时能传出让对方很好处理的球,这种能力加上一定程度的视野,可以帮助无球跑动队员更大的发挥其作用。

这种队员的存在主要目的应该是减少传接的失误率,作为一个润滑作用明显的部件。并非所有的能够最多的得到球的球员都可以算组织核心,更有一个问题在于这些球性很熟的队员,对于盘带的爱好经常拖累进攻节奏。所以所谓核心、组织者的使用一直被各个拥有这些角色的球队看做双刃剑。英文大概是叫做PLAYMAKER,在我看来,其主要作用也就是在于此。当然,如果在前场,尤其是禁区前能够最大限度的发挥他在传接球上的能力的话,也是有相当威胁的,问题事实往往不如人愿,这个位置本身已经是围剿的重点,也没见过有谁能无视犯规和夹击的威胁做到不断的传接。

到后来,又认识到,即使是个人技术非常一般的球员,也有能力通过积极的跑动和娴熟的配合来提高传接球的成功率,所以对于组织者的关心就转移到一个关键位置上去了:帮助后场出球并且负责抢断的后腰。这又是另话了。
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