总结一下，我们这些年踢的默契球

interxinwei

输就输了，找这么恶心的理由。几十年没拿过欧冠，多少年没进过4强了，有什么资格默契？

solo_mk

放弃这场球原来是30分钟后突然决定的行为

有一点我赞成，就是一开始没放弃，但是没放弃并不代表着一定要胜利，而仅仅只是看看能守平则守平，能有机会，就偷一个。

但是，这场比赛之前，我绝对不相信，穆里尼奥 ...
inter54 发表于 2009-11-28 23:38

这场比赛和去年打曼联的比赛基本一摸一样，两场比赛我都看了直播，而且后来也都重新看了一次

国际米兰一支以来都有一个问题：面对比自己弱的队伍有时会打不起精神，面对比自己强的队伍很容易放弃抵抗。

这场比赛我认为和去年打曼联一样，很快的丢球，自己急于扳平，但是无奈打不开局面抢不到球，后来三十分钟干脆放弃算了。

国际米兰的精气神问题存在也不是一年两年的问题。

保平争胜，难道不是球队在这种情况下最优的选择吗？你也说过国际米兰是一支很容易受伤的队伍，死拼巴萨肯定是不行的，但是稳固后防打反击为什么不可以呢？喀山的比赛已经先打，如果我们可以保平的话，我们依旧是小组第一，那么最后一轮我们不输球就足以出线了。穆里尼奥肯定是没有下达必杀的命令的，欧洲没有球队可以说必杀巴萨，但是打得如何耻辱，难道也是穆里尼奥下达的指令吗？从头到尾我只是强调了国际米兰的精神方面是存在缺陷的，甚至比技战术方面更加严重。我不喜欢默契论，只是我不认为一场耻辱的比赛可以用选择性放弃，识时务者为俊杰这样聪明的字眼来掩盖。

说到赛程，下面两轮联赛麦孔肯定上不了了，我不觉得我们在缺少麦孔的情况下干掉佛罗伦萨和尤文图斯的概率，会比我们几乎全主力死拼巴萨一个平局更大。

在实力和气质方面，我们还差很远。

inter54

这场比赛和去年打曼联的比赛基本一摸一样，两场比赛我都看了直播，而且后来也都重新看了一次
国际米兰一支以来都有一个问题：面对比自己弱的队伍有时会打不起精神，面对比自己强的队伍很容易放弃抵抗。
这 ...
solo_mk 发表于 2009-11-29 00:10

呵呵，保平巴萨？在巴萨的主场？这笔帐，我在52楼算过，保平就得血拼

呵呵，其实我很多话，在那个帖子写了很多了，可惜我写的时候角度很多，太综合

而很多看的人，只会选择对自己有利的角度来回复，然后抓住一个点拼命地展开论述，

对于这种讨论的方式，我向来很不喜欢，只见树木不见森林，所以，很多时候，选择懒得搭理。

问题不是为了争论，反驳只需要一个反例，只需要几个有利的角度，然后拼命的强调，这就是辩论的技巧；

但是，论坛讨论，不是为了辩论，辩论的目的永远强调一个方向的极端胜利，

讨论之所以为讨论是把反方正方的观点糅合，对问题形成两方面更可观的看法，所以，你看你说的默契球，我也很旗帜鲜明的不赞成，你说的一开始有保平的思想，我也赞成

但是如果教练不是从上到下达成一致的100%的努力，而是留有余力了，在我看来就是选择性放弃了，只是看上去体面一些，上替补队员那是下策，再说，谁知道对手发挥什么情况呢，要是也两中门柱呢，都不好说。因为这些都不在穆里尼奥的控制之内

我这个回复，很大篇幅说明了，论坛其实不是辩论，但是很多人其实一直就是在辩论，而且是采用紧紧抓住问题的一点和方向

不能从赛前，赛后，赛中，从首发用人，换人，从场边表现，从访谈，从赛后情绪表情用词等等等方面，来看待问题

这个时候我觉得这种交流就很没趣了，已经很低级了

我啰嗦这么多，也不知道可可你明白没有

如果你有时间精力，你不妨体验一下，立论的难度。

你的观点是 没有战略性放弃，是吗？（哪怕你说的前三十分钟）

那么你就还是那些个角度，然后你分别好好找找证据，都有哪些，证明了，这个观点，这样做做，你试试收获如何

之前你准备考研，早就结束之后，现在才发现你这么有潜力，我怎么也不能放过对吧，那就跳出来啰嗦啰嗦吧

inter54

这个访谈，我就不细品了

有心人，读一读吧

诺坎普失利后莫拉蒂接受官方采访

主席，你对球队对阵巴萨的表现失望么？  

我失望，因为我们简直就如同呆在米兰一样。这是一趟毫无收获的出征。我认为我们都看到，场上的球员都仿佛消失了。我认为（失利）是个孤立的事件，因为类似这样的比赛以前还没出现过。我觉得应该到此结束。这（失利）不能抹杀我们在其它场次的优异表现，不能抹杀我们不断的进步和我们正经历一个出色的赛季。我们在一个错误的时间踢了一场糟糕的比赛

你和队员们交谈过了么？

没有。我去了更衣室，但是和对曼联及其它比赛赛后不同，我没有生气。我去了那儿只是和大家交换了些看法。那决不是去吵架的时候。

你觉得那是精神状态的问题还是球员的问题？

其中一个。


过去几天关于你和教练关系的传闻沸沸扬扬。对于穆里尼奥帅位不稳的消息，你怎么看？

决不是真的。昨天我们没有联系，因为他休息。我们一点问题都没有。 我们都继续持有同样的信任。他肯定会对比赛进行分析，然后研究队员和战术。这是他的责任。我对教练具有充分的信任，而且他到目前为止对我给予他的信任都做出了回应。

你是否认为国际的球员水平与巴萨的一样？

他们可能在那天比我们好一点，因为我们的状态不在，但这根本不是问题。在你沮丧的时候，任何观点都可以出现，但在你做出很好的分析且知道如何承当正确的责任的时候，你可以下次做得更好，且我相信穆里尼奥会处理好这一切。"

接下来有三场这个赛季重要的比赛...

所有的这些比赛一直都很重要。对喀山的比赛将很关键。其它则是联赛。

愛後餘生

关于这个问题什么都不想再说了 是不是战略性放弃不重要 仁者见仁 重要的是莫大请来教练专门对付欧冠 却在欧冠上的表现让人看不到任何血性

说真的 战略性放弃这个词语让我感觉吃了个苍蝇

试问一下 假如我们在与尤文的比赛中不幸上半场2球落后 是不是我们要继续战略性放弃来准备接下来的欧冠生死战？

孤单梅阿查

楼主是找乐么。。。。。。。

inter54

关于这个问题什么都不想再说了 是不是战略性放弃不重要 仁者见仁 重要的是莫大请来教练专门对付欧冠 却在欧冠上的表现让人看不到任何血性

说真的 战略性放弃这个词语让我感觉吃了个苍蝇

试问一下 假如我们在与 ...
愛後餘生 发表于 2009-11-29 01:55

你有点习惯从几个片段或者镜头来看待问题，看到，一面的相似性，就觉得其他都是相似的了

这样的思考方式下去的话，没有什么能站不住脚的，


因为按照简单线条的类比思考这种方式下去，任何话题，随便选，都能找到立论支持的


很简单：尤文和巴萨水平相差太大，所以死拼尤文和巴萨的代价不可同日而语，
           尤文是我们的死敌，巴萨不是，而且还是很好的朋友

           欧冠，小组赛，我们需要的只是三分，我们出现就好，不需要做到最高分，但是联赛对阵尤文，是价值六分的比赛，我们必须争夺最高分，只认第一不认第二的可以

           对阵尤文，我们保平即可，不需要胜利，尤文的攻击力能和巴萨相比吗？如果保平巴萨需要我们十二分的精力，对阵输给波尔多的尤文我们七分够不够

           尤文同时面临着欧冠的死拼绝境，在联赛中对阵我们的时候，他们有怎样的应对？是否要冒着欧冠出局的危险呢？

           巴萨可以把梅西伊布不用，尤文的两大头牌敢不用吗？

            ……还有其他的角度

            还用问吗？
            第一、对着巴萨，穆的战略一定是拼，除了麦孔缺阵，又不是伤兵满营，没人打仗出战，这是死敌间的战斗

            第二、喀山不是巴萨，喀山目前两个多月薪水没法，人心思走，而且对阵喀山不过少了左后卫齐沃而已，有什么好担忧的，
                     不需要动员，必须出线


如果你的思考问题，只是停留在单线条的思考，0：2落后这种简单的的类比，这种一两句话的回复讨论有什么价值意义？

难道你水平是高到了一两句话就直入问题本质地步，

而且，足球的环节本来就很多，任何一个意外环节，都有可能决定结果

你最近很喜欢习惯截取一个点，做着一两句话的简单类比

怎么还乐此不疲呢？

以前，全面，客观的精神怎么荡然无存呢？

yelynn

踢的哪是默契 是寂寞

愛後餘生

54jj说话不必带刺 大家都兄弟 观点不一样很正常 我也没有什么高水平 当然不存在水平高到只需要几句话就能概括所有意思

我认为讨论的问题有两种 一种是实际性的 譬如技战术、用人 可以实实在在的从比赛中拿出论据 分析从实际情况出发 用流行的话说叫有图有真相

还有一种是抽象的感想讨论 一个事情发生 我们来讨论他到底属于什么性质；通过一个人的说话 我们来猜测他到底当时在思考什么问题 而这个过程都是通过自己单方面主观认知出发的 我个人认为这种讨论有时候只有几句话参与讨论是很正常的 我说的都是我主观所想的 没有实际论据的支撑 所以说太多没有意义 只是表达个人观点而已

当然这个问题上每个人都是一样的

zhuiying

这么说吧，
国米就是一个有核武器的国家，
而且就那么一两个核弹。
所以，不到最危险的时候，
我们绝对不会用的

这样够默契了吧