《红楼梦》——葬花吟

香寒

真正伟大的思想家中写文的人都不会将个人荣辱视若，也包括他们的作品在内，只有超越不了阶级的愚人，才被什么修、齐、治、平困挠，先天下之忧而忧，后天下之乐而乐，念天地之忧忧，独沧然而泣下，这才是真正的文人，大丈夫，很多人是因事业不得志，唐诗宋词才会那么璀璨辉煌，所以，曹这类的作家是不关心后人怎么评价的，他的作品的价值何在，数百年来敌视的火焰就是反证

GB_juve

以下是引用香寒在2003-9-19 23:14:35的发言：
真正伟大的思想家中写文的人都不会将个人荣辱视若，也包括他们的作品在内，只有超越不了阶级的愚人，才被什么修、齐、治、平困挠，先天下之忧而忧，后天下之乐而乐，念天地之忧忧，独沧然而泣下，这才是真正的文人，大丈夫，很多人是因事业不得志，唐诗宋词才会那么璀璨辉煌，所以，曹这类的作家是不关心后人怎么评价的，他的作品的价值何在，数百年来敌视的火焰就是反证

基本上同意你的观点，只是我认为，任何人都无法真正超越阶级

香寒

无须超越，心挚既真，要知这世上不仅仅是那些所谓的文人，伟大，还有人，平凡的人，善良的老人，天真的小孩，组成的纷纭交织和苦痛相伴的真实的人生，中国历来有人性，兽性，神性，奴性，唯独没有龙性，而这才是天地之桓，对普通人来说，只要老时不后悔即可，不用想那么多，人的欲望无穷尽，是永也无法满足的渊蔽

GB_juve

呵呵，我不喜欢用文人这个词，不喜欢它背后隐藏的意味。
（其实这世界上纯“文人”几乎没有，对于那些真正伟大的文学家来说，作品只是他们思想的附属，在我心目中真正伟大的作品应该是思想的光芒超越一切，而不是文字的华彩掩盖了真正的思想。遗憾的是，现在的不少作品都属于后者，甚至还不如后者。）
关于生命的问题，奥斯特洛夫斯基的那段阐述可能已被有些人斥为过时，但我个人认为它仍有现实意义。人的一生贵在创造价值实现自我，这是我的看法。

沉龙未醒

将文人用在此处本是贬义，中国近一百年来除了鲁迅，无人可称得上文章大家，文采确是附庸，我心中的文采应是天地万物，非一景一物，不是笔下那种加诸想象的华表，绘画，音乐等一切穿梭灵魂和时空的都是文学，鲁迅文采不好，但他比任何天才都伟大，抛开现实单谈上指的文采很易陷入自我的漩涡，没有一丝意义

GB_juve

真正好的文章，你在读的时候，感觉不到是在读一篇文章，而是在读一个生命。
可惜现在那些写东西的人，多数除堆积词句之外一无所长……

int_storm

可“气”小学时读红楼，居然被母亲责罚。。。后来读的大量的名著却是躲着老师在课堂上完成的。。。现在还难以相信当年对书对好书是如此的如饥似渴。。。

ps：红楼终究是超过《基督山伯爵》很多了……所以那所谓的后40回之逊色不过是白壁微瑕罢了，或许却还是有可读之处的，毕竟也代表一种思想…

至于诗，却是不太喜欢了，一直喜欢的简单明了，这种精细繁琐的活儿我是万万不愿意去想去看去做的…至今只是还仔细读过《岳阳楼记》——唯一不需要老师检查我就能熟练背下来的东西！这首却曾经也出现在我身边好一段时间，只是哪个时候一个比较聊得来的女孩子正对红楼兴趣极大……所以特地熟读了……可笑再后来才发现那不过是她扮出的书卷少女状罢了，遂不再期望还有什么红颜知己，有的只是材米油盐罢了……

int_storm

以下是引用GB_juve在2003-9-19 20:51:49的发言：

“一坯净土掩风流”的“坯”字处似乎有误，但我不太确信；

念“po”，无误！

GB_juve

那就是我的版本错了？我的写的是提手旁的。

寂寞如贼

中国的红学家太多了，以至于出来这么多版本，个人认为天天研究红楼梦的那伙儿，应该属于中国文坛最无聊的一群人。