双核替补还是挂靴？双核为什么不受伤？萨队左后卫还是世界级？

xiaoxixi

我只知道，本赛季联赛萨内蒂停赛那一场，国米的中场运转非常良好。。。酱油就是酱油，无论你怎么辩解，你萨内蒂踢中场就是三流水平。。。

HHBBX

王凯102 发表于 2012-2-19 15:29
如果你不是90后，我TM真替你捏把汗，
你所谓球员的能力不是比赛看出来的，而是报价报出来的？
尼玛等于 ...

我TM有说“球员的能力不是比赛看出来的，而是报价报出来的”吗？
以坎比现在的水平表现根本就不可能在其它豪门打主力，无论身价，实力还是名气都与其它顶级后腰相差不也少，也就我国把他当宝了。

davidjy

白银狮子 发表于 2012-2-19 18:02
恩，那话说回来。
究竟是萨队把位置让出来之后，麦子才上去；
还是麦子从一开始就上去，萨队不得以才去中 ...

如果你说第二个赛季的麦孔能挤掉萨队的主力右后卫，我倒也不想反驳啥，进攻上的能力麦孔肯定好于萨队，防守虽然不能比，但也不是短板了。但你一定要说麦孔一来就上位，顶掉成名已久而且一直保持高水准的萨内蒂，萨内蒂无处可去就去中场了，我就不认同了。

麦子刚来的时候，谁也不知道他会发展成什么样子，700m的身价不算低，但也不算高。麦孔真正被认可是第二个赛季的事，第二个赛季的麦孔防守牢靠了很多，他能在巴西队压住阿尔维斯就在于防守。

如果中场没人受伤，麦孔一来就打主力，那还可以说顶掉了萨队，但偏偏中场伤兵满营，这个因果就不好说了。

另外，关于刷数据一说，打替补也是算一场，主力也是一场，替补刷数据不是更好？况且萨队是后场多面手，替补机会多得是，需要每场都满勤来刷数据么？

liyingexp

吉格斯/劳尔/皮尔洛

只想说明一点，这三位都是技术性球员。

firedance

davidjy 发表于 2012-2-19 13:24
麦孔来之前萨内蒂的右后卫不是世界级？另外你的顺序搞反了，麦孔刚来的时候就是块璞玉，曼奇尼开始使用三 ...

你到底看过我国那些年的球吗？麦孔一来我国时在友谊赛上就发挥非常的出色，赛季开始就直接顶替了萨小将的位置，萨小将当时还为此坐过几次替补，后来貌似找了次莫大，然后才创造性的给他在中场发明了一个给麦子补位的场上第2右后卫位置可这个位置却是在中场

davidjy

firedance 发表于 2012-2-20 01:34
你到底看过我国那些年的球吗？麦孔一来我国时在友谊赛上就发挥非常的出色，赛季开始就直接顶替了萨小将的 ...

人的记忆都有偏差的，那么做点功课，查下资料，列一下06-07赛季前十轮的首发与评分，

第一轮： Sat, Sep 9 2006   Fiorentina - Inter
INTER: 1 Toldo; 13 Maicon, 2 Cordoba, 23 Materazzi (25 Samuel 59), 4 Zanetti; 14 Vieira (5 Stankovic 76), 19 Cambiasso (11 Grosso 84), 15 Dacourt; 7 Figo; 8 Ibrahimovic, 18

Crespo
Subs not used: 79 Carini, 91 Choutos, 9 Cruz, 10 Adriano
评分：Maicon        6.4067（右后卫）；Zanetti  6.7948（左后卫）

第二轮： Sat, Sep 16 2006  Inter - Sampdoria
INTER: 12 Julio Cesar; 13 Maicon, 2 Cordoba, 23 Materazzi, 4 Zanetti; 91 Gonzalez (7 Figo 59), 15 Dacourt, 14 Vieira, 5 Stankovic (10 Adriano 78); 8 Ibrahimovic, 18 Crespo
Subs: 1 Toldo, 6 Maxwell, 11 Grosso, 21 Solari, 25 Samuel
评分： Zanetti        6.4898（左后卫）；Maicon        5.4653（右后卫）

第三轮：Wed, Sep 20 2006  Roma - Inter
INTER: 12 Julio Cesar; 13 Maicon, 2 Cordoba, 23 Materazzi (25 Samuel 84), 11 Grosso (6 Maxwell 85); 4 Zanetti, 14 Vieira, 15 Dacourt, 5 Stankovic; 8 Ibrahimovic, 18 Crespo (91

Gonzalez 89)
Subs not used: 1 Toldo, 7 Figo, 21 Solari, 10 Adriano
评分：Zanetti        8.0062（中场）；Maicon        6.5704（右后卫）

第四轮：Sun, Sep 24 2006   Inter - Chievo
INTER: 12 Julio Cesar; 4 Zanetti, 2 Cordoba, 25 Samuel, 11 Grosso; 5 Stankovic (16 Burdisso 80), 15 Dacourt (6 Maxwell 71), 21 Solari; 7 Figo; 18 Crespo (91 Gonzalez 70), 10

Adriano
Subs not used: 1 Toldo, 8 Ibrahimovic, 13 Maicon, 23 Materazzi
评分：Zanetti        6.7708（右后卫）；麦孔未上场

第五轮：Sun, Oct 1 2006  Cagliari - Inter
INTER: 12 Julio Cesar; 13 Maicon, 2 Cordoba, 23 Materazzi, 11 Grosso (7 Figo 55); 4 Zanetti, 15 Dacourt, 5 Stankovic; 8 Ibrahimovic, 18 Crespo (21 Solari 33), 10 Adriano (91

Mariano Gonzalez 87)
Subs not used: 1 Toldo, 16 Burdisso, 77 Andreolli, 6 Maxwell
评分：Zanetti        6.2371（首发中场，后打左后卫）；Maicon        4.9641（右后卫，惨不忍睹的一场）

第六轮：Sun, Oct 15 2006  Inter - Catania
INTER: 12 Julio Cesar; 4 Zanetti, 2 Cordoba, 25 Samuel, 6 Maxwell (13 Maicon, 46); 7 Figo (23 Materazzi 89), 15 Dacourt, 5 Stankovic, 21 Solari; 10 Adriano (9 Cruz 60), 8

Ibrahimovic
Subs not used: 1 Toldo, 11 Grosso, 20 Recoba, 50 Maaroufi
评分：Zanetti        7.2234（首发右后卫，后打左后卫）；Maicon        6.1766（替补右后卫）

第七轮：Sun, Oct 22 2006  Udinese - Inter
INTER: 12 Julio Cesar; 4 Zanetti, 2 Cordoba, 23 Materazzi, 11 Grosso; 7 Figo, 14 Vieira, 15 Dacourt (13 Maicon 68), 5 Stankovic; 8 Ibrahimovic (20 Recoba 82), 18 Crespo (9

Cruz 55)
Subs not used: 1 Toldo, 16 Burdisso, 25 Samuel, 21 Solari
评分：Zanetti        6.8548（首发右后卫，后推至中场）；Maicon        6.0702（替补右后卫）

第八轮：Wed, Oct 25 2006  Inter - Livorno
INTER: 12 Julio Cesar; 13 Maicon, 25 Samuel, 23 Materazzi, 11 Grosso; 7 Figo, 5 Stankovic (50 Maaroufi 82), 14 Vieira, 21 Solari; 9 Cruz (18 Crespo 79), 20 Recoba (8

Ibrahimovic 31)
Subs not used: 1 Toldo; 4 Zanetti, 16 Burdisso, 15 Dacourt
评分：Maicon        6.6951（右后卫）；萨内蒂未上场（为三天后米兰德比轮换，本场伊布、克雷斯波都是替补登场；在米兰德比时，本场4名替补先发：萨队、伊布、克雷、达科特）

第九轮：Sat, Oct 28 2006   Milan - Inter
INTER: 12 Julio Cesar; 13 Maicon, 2 Cordoba, 23 Materazzi, 11 Grosso (16 Burdisso 61); 5 Stankovic, 14 Vieira, 15 Dacourt (7 Figo 61), 4 Zanetti; 8 Ibrahimovic (25 Samuel 83),

18 Crespo
Subs not used: 1 Toldo, 9 Cruz, 21 Solari, 91 Mariano Gonzalez
评分：Zanetti        8.4206（中场）；Maicon        7.2966（右后卫）       

第十轮：Sun, Nov 5 2006  Inter - Ascoli
INTER: 12 Julio Cesar; 13 Maicon, 2 Cordoba, 25 Samuel, 11 Grosso (7 Figo 52); 14 Vieira, 15 Dacourt, 5 Stankovic, 4 J.Zanetti; 8 Ibrahimovic, 18 Crespo (21 Solari 90)
Subs not used: 1 Toldo, 9 Cruz, 16 Burdisso, 77 Andreolli, 91 Gonzalez
评分：Maicon        7.2197（右后卫）；Zanetti        8.5184（中场，酱油1进球）

总结：前十轮
萨内蒂出场9次，全部首发；麦孔出场9次，首发7次。两人一同出场8场，表现评分萨内蒂全胜，最高分达到8.5184分，最低分6.2371；麦孔米兰德比达到最高分7.2966（同场萨队8.4206），最低分甚至打过4.9641这样惨不忍睹的低分，有2场低于6分（5.4653、4.9641），2场勉强高过6分（6.1766、6.0702）。这些数据能够支持说麦孔一来就把队长挤走的说法吗？还煞有其事地说，丢了主力的萨内蒂向主席打电话要求主力这种捕风捉影的瞎话，从麦孔第一场登场，队长没打过他的替补。曼奇尼对把萨内蒂推上中场的想法由来已久，05-06赛季就已多次出现，那时候是大塞萨尔和泽玛利亚多次打右后卫，你总不能说他俩能把萨队挤走的吧！！是麦孔的实力保证了曼奇尼这种想法可以实施，不用让萨内蒂回边后卫了。要是麦孔依然是泽玛利亚直流的水准，赛季后只有两种可能，萨队继续回归边后卫，或者再买新人解放萨队。

修正一个我的记忆错误，萨队一开始客串左路，05-06赛季老朽法瓦利和废柴沃姆根本无法支撑左路，全部走人，新引进了格罗索和马克斯维尔。
坎比亚索第一场梅开二度之后就伤了，中场一直缺个人。曼奇尼最开始只是把萨队补到左后卫一直以来的软肋，后来格罗索和马克斯维尔可以轮流上场，中场一直缺人，队长才顶上去，补坎比亚索的位置，结果他在中场几乎都是8分以上的表现，让曼奇尼下定决心将他推上中场，同时麦孔自米兰德比后表现才逐渐稳定，渐渐成熟，曼奇尼就放心把右后卫交给他。


这里不谈萨队今年近37、8岁的表现，下降是肯定的，但是论坛里为了贬低萨队，从当打之年就开始黑。某被挖坟的id从8年前就开始骂萨队，还阴阳怪气地说什么“我不是黑他”。萨队的防守从来都是靠站位和高成功率的拦截，他打边后卫的时候防守从不靠粗野铲抢，年轻时的萨队一对一拦截成功率相当高，抢下球来可以马上转守为攻。年纪大了爆发力下降，这是不争事实，但打边后卫仍然保持一定的水准，进的有美洲杯最佳左后卫，盯死阿扎尔。打中场是有问题，我希望队长能补回左后卫，偶尔替补。齐沃已不堪大用，长友佑都攻强守弱，位置感差，让队长教教他们怎么站住防守位置。上一场惨败，“意大利国家电视台觉得萨内蒂和麦孔是仅有的两名可以被原谅的球员”（http://sports.sina.com.cn/g/2012-02-19/06365948700.shtml）。

不是不允许指出问题，而是有些人用骂街的方式发泄，实在看不下眼。“辱骂和恐吓绝不是战斗”

j4fantasy

这帖子辩得挺精彩

只想说这里没人是球队的录象分析师 大家说穿了都是印象流 所以有些人大可不必摆出一副国际米兰知识库出题老师的姿态 动辄让别人挑战自己

其实足球从来就不是纯技术上的东西 在意大利更不是 亚平宁但凡是个豪门的球队 哪家没有一个萨内蒂这样的角色

萨内蒂、包括坎比亚索的特点和能力现在是不足以踢出一流中场的水平了。但天天在这里怨双核接应差、不会向前送球，不想想如果说话分量要足以让萨内蒂这样的角色退位并真正退下来，自己在这家俱乐部要达到什么角色？ 真在那位置上，说话有分量的，又有几个愿意冒着撕破脸皮的风险去说那番话。

你在公司里觉得某领导某老师傅观念落后了，老早好淘汰了，问题是你想把他扳倒他就被你扳倒的？

既然享受里人家颠峰那几年的贡献，有时候没办法就是要在这种时候慢慢熬，熬到老师傅自己决定退。天天讨论人家水平不行，有用吗，什么用都没有。

  

白银狮子

46列举了大量数据，不正好说明自己论点有问题么？
1 麦子确实从一开始就占据了右后卫位置。
2 馒头早就想把萨队推上中场？且不说这个是真是假，就算是真，能得出什么结论？馒头认为萨队打右后卫不行？馒头认为萨队打中场比打右后卫更无敌？你信吗？
3 馒头第一年就整来泽马利亚，是想取代萨队打右后卫的，那时候，馒头在中场给萨队预留了位置吗？

兜风猫

老师傅现在态度有问题了知道不47L，还别光拿萨内蒂说，别的豪门就是一个两个，国米是几个？真在那位置上的人想动他们一句话的事，虽然他脑子有问题宁可自己死球队死也不让他们下来，球迷时间长了都能看出来，错了就是错了不好就是不好，想讨论就讨论，我能说你天天歌颂他们以前怎么怎么地有用吗？你公司要是让SB领导给领导完蛋了，在这过程中年轻的，有进取心的早跑没了，剩下的不都是混饭吃的，岁数大的人么，和国米多像，呵呵

xiaoxixi

想想赛季初期，加斯佩里尼打3后卫，萨内蒂都要去霸占一个中后卫的位置，把手机丢在替补席。上上轮主场对诺瓦拉，宁可上即将退役的科尔多巴，也不给年轻人一点机会。。可见国米更衣室的水有多深。。
看吧，周中的欧冠，中场必定是双核加斯坦科维奇三老组合和斯内德。。。