别动辄就高呼让年轻人上

interalan

atlantis0808 发表于 2013-1-21 10:50
楼主和一休都跑题了。题目是讨论是不是为了年轻球员上位就放弃老将。楼主没错，所谓双核现在的作用在国米还 ...

哈哈，被带跑了，很欣赏能这样辩证看问题的内拉兄弟！

summerkaka

既然你自己也说了出场时间是培养出优秀球星的必要条件，那你就应该知道不给出场时间就肯定培养不出优秀球星，这是等价逆否命题么，相信你懂。
然后再说这批年轻人不值得给那么多出场时间的问题。是的，同样的出场时间丢下去，有的人成长的快如梅西，有的人成长的慢，需要给更多的时间才能达到设定的目标水平。但是如果你判断出现在现在的形势是如果不培养年轻球员，球队会一年比一年差，并且球队目前的水平已经是欧洲二流，那你就只能接受培养年轻球员这条路，哪怕我们现有的年轻资源并不是大量的天才。

阿哲

楼主说的没错，双核并没有那么大的过错。楼主想法相对比较稳健或者说有一点点保守。现在为什么有很多球迷反双核呢，更多的是因为看不到希望，双核上场确实稳定了球队，但也不得不承认也没有达到球迷甚至是教练和老板的要求（进前三，进欧冠）。现在的建队核心感觉还是双核，但如果本赛季过去，还是未进前三呢？那我们是不是可以设想下，同样是多用些年轻人，最多也不过是这个结果（当然我认为国米不会因为多用年轻人就会降级）。现在只有三种结果。
1 本赛季坚持双核，偶尔用年轻人，最后成功进入欧冠，以后慢慢再给年轻人机会，良性循环。
2 本赛季坚持双核，偶尔用年轻人，最后未进欧冠，球队未来几年仍然脱离不了双核，未来几年会情况越来越坏，崛起希望更加渺茫。
3 本赛季慢慢淡化双核，多用年轻人，最后未进欧冠，但慢慢可脱离双核，未来可走的路会多些，崛起希望未必会比第二种底。
所以现在就是在赌博，球迷可以赌的很轻松，无压力，不过教练，老板则完全两样了。至于现在对立的球迷，等到这个赛季结束，可能争论会盖棺定论。

interalan

summerkaka 发表于 2013-1-21 11:53
既然你自己也说了出场时间是培养出优秀球星的必要条件，那你就应该知道不给出场时间就肯定培养不出优秀球星 ...

你再仔细看看主楼，我的观点里有说现在这个形势下不给年轻队员出场时间咩？简单来说，我讨论的是如何给法的问题。

另外我倒是不完全同意你说的现在水平是二流就必须接受培养年轻球员这条路的说法，年轻队员的培养是无时无刻不能停止的工作，但是这项工作一看人品，二见效慢，三还要有科学的培养体系方法。巴萨和多特蒙德那样的青年军是多少年才出一波？
国米这样的球队，当然不能仅仅满足于二流三流水平，我们要做各个赛事冠军的有力争夺者，最直接的办法是投入资金购入当打球星，但是目前球队的财政不容乐观，但是完全依靠年轻人和老将去打天下，也不是办法，所以现在球队一边用有限的资金在买彩票，一边力求在保证球队成绩的情况下锻炼年轻人，这在目前不乐观的财政状况下，也不是不能理解的，我们诟病的是俱乐部某些做事的方式略显业余。

summerkaka

interalan 发表于 2013-1-21 10:56
哈哈，被带跑了，很欣赏能这样辩证看问题的内拉兄弟！

这个论点是有道理，不能走绝对的路线。但是现在有个问题，目前我们没有被扫地出门的老将都有一个特点，那就是跑动能力不足，冲上去了回不来，回来了冲不上去。我记得有一个场景，忘了是加斯佩里尼还是拉涅利执掌时期的一场欧冠，有个球塞萨尔短传给萨穆埃尔，当时场上国米很被动，萨穆埃尔是背身拿着球，这是对方前锋就冲上来抢了，而方圆30米以内没有后腰接应，以至于萨穆埃尔在接到球门球的时候就不得不大脚解围。。。。然后他回头朝前方队友露出了责怪的眼神。
有些老将是有着丰富的比赛经验，但是体能不足，所以这也能解释他们在赛季前半段能发挥很好的作用，而到了赛季后半段，就和球队一起沉沦了吧，所以现在赛季达到这个份上，跑动能力不行的就还是下吧，毕竟场上多两个站着踢球的人，其他人的技战术发挥也会受到限制。

summerkaka

interalan 发表于 2013-1-21 14:54
你再仔细看看主楼，我的观点里有说现在这个形势下不给年轻队员出场时间咩？简单来说，我讨论的是如何给法 ...

但是我们现在的队伍并不是说老将下去后就只有新人能顶上，球队也是买了当打之年的球员的啊，如佩雷拉++诺等人，虽然发挥不尽如人意，但我总感觉这可能是因为目前球队有些死气沉沉所致，毕竟只有个人能力极强的球员才能无所谓球队是否给予了跑动、传接上的支持，但是大部分球员都是需要一个技战术体系的。以目前国米的技战术体系来看，站着踢球这个风格是再明显不过了，除非能挖来盘带出色个人作战风格明显的球员，如苏亚雷斯等，否则买谁可能都会低于期望值。
但这也只是我的猜测。。。。谁也没看到过角色球员们在双核都不在场的情况下踢得怎么样。

interalan

summerkaka 发表于 2013-1-21 16:01
这个论点是有道理，不能走绝对的路线。但是现在有个问题，目前我们没有被扫地出门的老将都有一个特点，那 ...

目前我们没有被扫地出门的老将还有一个特点，就是没有市场，你挂牌了没人买啊！难道一个个直接解约掉？
老将的体能在密集的赛程里确实是个大问题，什么时候该撑，什么时候该轮换，这个是考验教练智慧和魄力的问题，且不说有没有所谓的出勤奖金，合同细节谁都没看过，不过这些球星早就赚够了，我从来不认为有谁会愿意冒着身体透支受伤，还要背黑锅砸招牌的风险上场去拼命，这是人之常情。
那样做的解释只有一个：没有够格的人可用。。。。。。那为什么不上年轻人？这个问题其实要去问球队，问教练，而不是问老将。

interalan

summerkaka 发表于 2013-1-21 16:17
但是我们现在的队伍并不是说老将下去后就只有新人能顶上，球队也是买了当打之年的球员的啊，如佩雷拉++诺 ...

我也觉得目前球队的一些比赛，总是给人感觉打不起精神，所以像长友，道长，瓜林，加加诺等这些跑动存在感极强的队员很容易抢走人们的眼球，但是大部分中生代的球员表现确实不尽如人意，所以现在国米的表现要么如年轻人的激情却起伏，要么就如老将的沉稳却迟暮。
一分钱一分货，我国屌丝目前是买不起那些能够立竿见影的核心球员的，这样的日子，只能勒紧裤腰带熬一熬了，我相信雨后会有彩虹。

liqingyuan

不好说，说不好。肯定会有彩虹，但是什么时间发生和以怎样的方式发生，是个问题

liyingexp

再买几个大T罗。壮哉我大国际