洗白苏宁，小小讨论一下

howie_dai

看了一个回帖，心里很不开心，这里帮苏宁洗白一下。


说苏宁财大气粗的人没有其他人了吧？反正这个论坛我只看到了一位兄弟每天在不厌其烦地假装替苏宁大把撒钱，还说我们有的就是钱，其他人的推断都是建立在合理补强和修补的基础上的，似乎没有其他人真正会搞买卖搞出论亿的十几人进出的样子，现在实际就是理性投资，修补边角，其他人并没有真正认同苏宁会大把撒钱的基础上，又怎么能说得上变成苏宁骗人呢？


分析一下，现在网上疯传的买卖大部分都已经有标注是瞎扯蛋或者本身已经说明是不靠谱传闻了，相信贴吧或者网上疯传的娱乐转会新闻并且煞有介事拿来当做苏宁的许诺这本身就是很荒谬的事情，张董有没有真的出来说过什么？还是张公子公开许诺了什么没兑现？很显然都没有。真正的管理层出来说话的就三个人，根据三个人的官方发言配合实际操作是可以分析出一些问题的。


那么我们看看，能够信任的真新闻也许有以下几条：


第一，补强阵容方面，阵容方面无疑主教练是权威，任何无视主教练意愿的转会都是耍流氓，再好的人也可以无视（可以具体参考加比格尔的转会，以及诸多毫无由来的YY转会），那么在阵容构建方面，我们必须有一点共识，球队的阵容要遵照主教练的意愿来构造。


而回顾一下，主教练至今接受过三次官方采访，里面有对于阵容构建的初步想法的有内容的发言有一句让我觉得特别在意。主教练说过一段话，如果他转会市场的进度不满意的话，或者苏宁没有达到他们承诺的事情，那么主教练会公开指责俱乐部不信守承诺，这句话至今为止是绝对可信的。但是，迄今为止，主教练并没有出来指责俱乐部，而是在最近一次的发言中婉转证明了国米在转会操作上是有努力的，而有些球员确实比较难引进，而那么证明主教练对管理层进行转会的操作，在现在这一步为止基本是满意的。那么从侧面说明了什么？那就是主教练并没有狮子大开口。


根据之前放出的消息比较靠谱的消息就是一线队需要补强的位置大概是5到6人，一个成熟中后卫，一个能即插即用的边后卫，一个中场推进器，一个全面的后腰，一个有潜质有个人能力的边锋。而佩里西奇是主教练力保的，但是如果佩里西奇溢价出售，那么主教练可以接受，那么需要至少引进一个能即插即用的成熟边锋去顶替佩里西奇的位置，而有潜质和个人能力的边锋可以因为成熟边锋的到来转为留任队内的其他边锋。


边锋可要可不要，但是如果佩里西奇走的话，那么就一定要补进一个边锋，甚至可以根据加比格尔是否租借的情况再引进一个，这是主教练和俱乐部协商的结果，主教练已经很明确在新闻中表明了，现在的操作也是往这个方面进行操作的。这本身并没有什么失实的地方，而且国米确实也只需要这几个位置进行小补强就很有能力了。而俱乐部对这几个位置的操作是有条不紊的进行的。


首先在边锋位置，拜仁已经官方证实向我们推荐了道格拉斯科斯塔（这个人我在转会传闻出来之前已经在论坛推荐过），而我们初期的第一目标是紫贝贝无疑（这个是主教练来之前传的），而主教练来了以后，根据俱乐部的操作，新闻传闻是试探性出价被拒绝，而国米没有继续跟进出价可以看出主教练对紫贝贝的定位并不是必须的操作。而接下来我们在首问紫贝贝失利而主教练对紫贝贝需求并不迫切的情况下转向了绿贝贝，绿贝贝性质和紫贝贝一样，都是潜质性有个人能力的边锋，但是得到的回复是绝不降价的高价，而这个时候佩里西奇转会的消息已经进入正轨，而绿贝贝在被要价3500万到4500万的情况下，主教练判断球员不足以弥补佩里西奇空缺的情况下肯定是不会出这个价格去引进一个半成品，而在这种情况下我们肯定不会去考虑绿贝贝。接下来在拜仁安达推荐给我们道格拉斯科斯塔以后，拜仁也证实了允许我们和球员接触（接触这个级别的球员必须得到主教练的首肯，代表主教练认可道格拉斯科斯塔是可以弥补边锋位置缺块上的球员），得到的反馈是球员已经答应了尤文，一心要去尤文。这从侧面证实了我们是已经对球员进行问价的，但是无奈球员不喜欢我们，所以只能作罢。而现在传出来比较靠谱的新闻是由于拉齐奥主席不满尤文私下接触凯塔，所以决意将凯塔推向国米，而在得到拉齐奥的基本首肯的情况下国米去接触了凯塔，得到的反馈是凯塔并不拒绝加盟国米，所以现在边锋位置可以说是在和拉齐奥就最后转会金额的细节进行磋商，我觉得这个时间线下来的操作的推断是非常合理的。


其次在球队组织者位置上，国米的首要目标从赛季开始就传无疑是J罗，其中穿插了紫贝贝可以打这个位置兼职的传闻，但是这两个新闻基本都是在主教练到岗前传的新闻。而主教练到岗前皇马那边的新闻也确实证实了国米问价J罗，但是J罗拒绝国米，从现在来看，J罗并不拒绝离开皇马，但是想去同等级的球队证明自己，愿意以租借身份加盟拜仁安达就是很好的证明。而后来主教练点名纳因格兰（也许真新闻，有一定可能性），但是罗马不放人或者炒价的可能存在，如果是前者的话，国米就可能只是被纳因格兰利用在和罗马在工资上竞价的一个工具，实际并没有达到你情我愿的地步，如果是罗马炒一手身价的话，那么国米退出无疑是利好，毕竟环顾全世界，真正有兴趣给纳因格兰出价的有且只有国米一家，绝不能让罗马坐地起价，这是很应该的事情，于是事情就逐步向纳因格兰与罗马续约的节奏去了，所以在这一手，我只能认可国米是纳因格兰与罗马之间角逐的一个牺牲品，这点我一点也不认为可惜。而接下来主教练指定了上赛季助攻榜第四名的球员巴雷罗，助攻榜前十除了他和比尔萨以及哈姆西克以外其他全是前锋，而他在中场位置里位置最高，排第四，和坎德雷瓦持平，力压佩里西奇，主教练认可他的组织能力，于是在球队组织者的位置上主教练选择巴雷罗一点也不奇怪，也基本是符合主教练诉求的，而且我们球队内部现在拥有若奥马里奥和布罗佐维奇可以培养成球队组织者的前提下，选择一个过渡性质的成熟中场组织者，非常符合主教练的诉求。


然后到中后卫，很明显主教练来之前传马诺拉斯，但是主教练到位以后马诺拉斯就再也没出现过在我们的传闻名单里，从佩佩到吕迪格，证明了主教练想要的是一个正面扛冲击能力强的中后卫，而不是一个速度和回追速度快的中后卫，所以杠正面能力是这个位置主教练认为国米需要的最主要能力。但是随着佩佩看不上国米和吕迪格被财大气粗的切尔西撸走，最后主教练认可了桑普多利亚的小鲜肉斯克尔里尔的能力，并顺便做了一笔账，以帖价的形式引进了这个球员，在热身赛的表现来看他的能力还顶不上绝对主力的位置，于是主教练现在还在考察是保留穆里略还是手机作为中后卫的第三人选。


接着到边后卫，首先必须说，很明显，主教练是认可这个位置是不需要高身价的球员的，更重要看的是类型，速度快能带的起边的边后卫是主教练最喜欢的类型，所以皇马安达的达尼洛或者是曼联的大面都没有进入过国米的法眼，都是球迷YY的球员，如果大面是国米需要的球员，大可以加进佩里西奇的交易，但是这笔交易里从头到尾都只牵扯到了现金交易，正经国米并没有顺便提出要拿到大面，而达尼洛更是没有被问过价，这两个都是球迷自己YY的球员。而唯一被官方认可过出价的球员是亚特兰大的孔蒂和现在在谈的达尔伯特，这两个的类型符合主教练喜欢的球员的类型，而亚特兰大官方证明国米有出价且出价高于对门的情况，球员的意愿成为主导，球员只愿意去对门的情况下我们也不可能低三下四去求他，人各有志，去就去吧。所以再失去孔蒂而又没有人竞价达尔伯特的情况下，磋商最后的价格细节也是很正常的事情，这个位置的进度也是符合认知的。


最后是一个全能的拖后中场，首先这个位置我们已经拥有了加利亚尔迪尼是占据主力位置无疑的了，并且佳丽的主要定位是防守尖兵的前提下以主教练的习惯这个位置一般是要辅助一个全能的拖后中场的，要有一定防守能力和一定组织推进能力，所以在热身赛的观察情况来看，孔多比亚和布罗佐维奇得到了大量的表现机会，但是很显然，他们的能力并没有完全得到主教练的信任，孔多比亚可能新赛季就算留队基本估计是以佳丽的替补来开局了，而一个有推进和出球能力的中场就成了主教练的诉求，所以现在佛罗伦萨的贝西诺又进入了国米的视线，但是这个位置主教练虽然有需求，但是从操作的优先程度来说可以说是最低的，所以是在看了两场热身以后孔多和布罗佐维奇的出球后才开始传的传闻，传这个身价级别的球员有两个可能性，在孔多或者布罗佐维奇至少有一个留队或者租借的情况下，因为需求度最低，所以在孔多和布罗佐维奇虽然没有达到这个效果，但是毕竟能拥有部分这个功能，所以要一个能即插即用的实用型球员就够了；第二，可以相信贝西诺的年龄以及技术特点可以成为一个万金油式的补充，甚至可以练成合适的全能拖后中场，所以不管怎么样，这个操作都是可以接受的，而这样的操作看起来也是比较符合主教练擅长练技术型球员的身价的一个操作。


而综合上诉操作，其实主教练对于国米的已知操作和正在进行的操作是满意的，那么既然主教练满意，其他人就不需要再说什么了。而主教练的那一番话，我认为可能的爆发点在边锋位，就是强保佩里西奇未果的情况下，像主教练这种这么重视边锋的主教练没有得到一个边路起爆器的话，那么主教练可能就会相当不满，而现在在谈的凯塔似乎勉强可以满足主教练的需求，但是鉴于拉齐奥的主席洛扣的一向表现，主教练只能说买人是困难的，但是相信俱乐部的努力。


第二，转会卖人方面。转会经理和主教练的讲话都有一定的可信度，结合热身赛的上场时间分配，现在可以分析得到的一些消息是：


佩里西奇的转会是一直明面操作的，4500万是正常价位，5500万是溢价，但是根据供求市场的位置，不管卖到什么价格都是很正常的，这笔操作现在看起来正常，如果是以前，甚至可能就已经流产了，但是现在能继续谈并且没崩，就已经是一个不错的局面了，但是由于已经被爆到明面且球员不愿意参加国米赛季前热身赛的情况下，国米只能尽力去谈增加转会费的事情了。

其他已经离队或者是可能离队的球员分析如下
巴内加的组织者的身份没有得到主教练的认可，在确定引进巴雷罗的情况下，巴内加得到了放行，并且为国米增加了一笔转会费。
手机，穆里略由于都是杠正面型的球员，而且手机拥有国米现在没有的防空能力，所以在热身赛重点考察这两人，这两人都可卖可留，但是由于热身赛并没有展示鹤立鸡群的能力，导致手机没有得到主教练的力保，现在是只要有不太丢脸的转会费，就会出掉的地步了，而唯一的转机，就是在接下来还有几场的热身赛上，争取表现出过人能力，让主教练觉得卖掉他是一个浪费，力保下来是他唯一的留队可能，否则穆里略会是球队留下的第三中卫。而如果手机和穆里略被双出的情况下国米会以主力位置的要求再引进一个中后卫，如果只是单出甚至不出的话，国米应该不会再引进球员了
米兰达新赛季应该还是铁主力，根据上赛季后半段的表现来看，不排除新赛季中段逐步被轮换。
中场位孔多比亚和布罗佐维奇面临和手机同样的情况，在没有在前几场热身赛表现出过人能力的情况下，是可出可留的选择，重点在于有没有合适的报价，如果在接下来的热身赛里任意一场有非常亮眼的发挥的话，不排除有被主教练力保下来的可能性。
佳丽位置稳固，应该至少新赛季有主力位置的保障。
马里奥的十号位应该是稳固的，因为除了前腰还能打边锋，当然布罗佐维奇也是，但是马里奥的性格更讨主教练喜欢，所以我认为就算以前腰和边锋双替补开始新赛季，他被卖的可能性也很低。
梅德尔基本是要出的了，主教练不喜欢这个类型的后腰或者中后卫。
因为主力左后还没到位，所以长友佑都因为类型上更像达尔伯特，所以暂时得到了不少的考察机会，但是只要主力左后卫到队，因为年龄和身体状态原因，也基本可以确定离队了，长友佑都也明白这个情况，所以也发布声明表示能接受离队的决定。
桑顿，安萨尔迪情况未知，在穆里略有可能出任右边假边卫的情况下可能只会留下一个出任达尔伯特的替补。
而坎德雷瓦基本还是主力位。
JOJO依然在离队位，前锋线上被重点考察的是埃德尔，因为卖不出多少钱，所以主教练正在考察他到底能在自己的阵容里能不能扮演全能替补的角色，他的表现决定了是卖出他留下加比格尔或者引进一个有潜力的边锋替补，还是直接留下他加凯塔组成国米的边锋群。
令人惊奇的是比亚比亚尼也得到了不少的考察机会，虽然从右打到左，很多突破确实比较亮，但是传中很瞎的情况，谨慎看差留队前景，如果接下来还有机会上场能刷出漂亮传球的话，还是有机会留队的，要不估计就是作价小几百万的前景了。


按照罗马队的配置来分析主教练的喜好：
前锋线一般是需要两个拥有三千万到四千万级别的球员坐镇，两个1500万到2000万级别的球员做轮换，之前二弟，佩里西奇合格，坎德雷瓦略便宜，但是价值2500万是毋庸置疑的，所以在这个前提下主教练力保佩里西奇，因为要再引进一个3到4000万级别的球员太难了，而紫绿贝贝的身价虚高，显然只能作为1500万到2000万级别的轮换替补使用，而道格拉斯科斯塔无疑也可以顶替这个位置，但是对方不愿意来的情况下只能转向其他球员，而凯塔作为一个2000万左右级别的球员价格也合适，只能勉强上半档当做2500万级别的球员使用，而把坎德雷瓦当做3000万级别的球员来使用，虽然对国米整体是进攻降档了，但是还在主教练可以接受的范畴内。


中场一般喜欢四个2000到2500万左右身价的球员轮换加上一个1500万身价左右的经验老将做衔接，很显然巴雷罗成为了那个的老将，而以上个赛季的表现来说，佳丽，马里奥，孔多和布罗佐的四中场不管是身价还是年龄特点是符合主教练的需求的，只是在佳丽坐死防守型中场的情况下，全能的拖后中场的效果达不到预期，导致球队运转的效率不够高，所以虽然需求度最低，但是如果引进一个全能的拖后中场会能更有效帮助国米攻防转换，所以现在在谈贝西诺，但是当然，主教练依然在给孔多和布罗佐机会，一旦达到要求或者没有合适的出价的话，我认为主教练也可以接受不引人的决定。


后卫线上主教练的配置一般是一个真翼卫配三个中卫的组合，并且基本要求有两套选择，而中后卫的主要要求是两个杠正面能力和一个有回追能力的组合，现在看起来米兰达、斯克尔里尔和丹布是初期的首选，但是实战验证效果好像不是特别出色，所以手机和穆里略还有一定机会，而穆里略可以做右中卫丹布的替补的情况下，左边在确定引援的基础上，只需要保留安萨尔迪或者桑顿的其中一个就能轻松达到两套配置的要求。


而门将位置无疑就是汉达铁主力了。


所以综合了针对性的位置补强分析和球员转出的消息，我觉得苏宁这个赛季的转会思路是很清晰的，就是可以在边锋或者是进攻组织者上进一到两个大牌球员，花出钱，而其他位置单纯角色球员补强就足够了。在有且只有可能需要大补的位置只有两个的前提下，能有顶级的边锋和前腰加入的话，现在还可以买，如果没有的话，也基本达到要求，但是如果出了佩里西奇依然谈不下凯塔或者凯塔级别以上的边锋的话，主教练就要发飙了；所以从现在的角度来说，我认为苏宁操作的转会进度基本符合主教练的要求。


而主教练还有一段非常重要的话我很感动，他强调他并不比自己的前任强，国米的球员并不是能力上与其他球队有差距，而更重要的是精神意志力上，因为他发现国米在比赛中经常会有一段时间突然就不知道怎么踢球了，这是他强调国米的唯一弱点。所以主教练是基本认可了现在的班底，而要求引进有能力且有担当的球员，如果对国米没有足够热爱的球员不争取，并且主要花时间在国米球员的精神意志的建设上，所以整体的建设我认为是主教练是满意的，在这个基础上，我们能引进两个大牌补充球队固然好，如果不能的话，其实只要再引进了边后卫和边锋的情况下主教练也能认可了，既然主教练都认可了，那么其他人就没有理由不满意了，这就是我唯一想说的了。


最后再说一句，既然之前说苏宁不专业，全部都是自己想买谁就买谁，那么现在苏宁已经把转会大权下放给萨巴和奥去全力配合主教练组队了，就应该相信他们，苏宁自己不介意花钱，尤其是如果真正需要补强的位置，但是一切以主教练的意愿为主，在主教练没有造反的情况下，其他任何在转会市场上对球队管理的恶意猜度，说得不好听点，都是在耍流氓，如果自己耍流氓这我不在意，请不要说得好像苏宁欺骗了全世界一样，反正只要主教练没有公开宣称俱乐部违反了与自己的承诺没有达到自己的要求，我就支持俱乐部，支持主教练，支持管理层，这就是我，一个死忠的国米球迷对于国米的小小讨论。

howie_dai

沙发自己坐，其他的东西想回的还有很多，但是不说了，哪位兄弟有意见大可以回帖留言，虽然我最近在忙租铺面的事情很忙，但是有时间的话一定抽空回答，只要是对国米没有目的的恶意揣度，我就反感，就这样，谢谢

howie_dai

最后再强调一句，既然主教练已经说了，如果苏宁操作违背了对他的许诺他就一定会出来说话，那么在他没有说话之前，请大家默认苏宁正在努力，以支持我们自己真心支持的球队。相信主教练，相信苏宁，相信我们所爱的球队，就这么多。

howie_dai

另外科普一下贝西诺，看了一下他的视频，是一个能出球能防守能推进的中场球员，攻防转换快，与巴雷罗有默契，但是仔细看起来盘带传球和防守技巧都不是最拔尖的那种，但是很实用的球员，和贝纳西有点类似，但是贝纳西的位置更靠前一些，接近对方的禁区更有威胁，而贝西诺在防守时的位置感比贝纳西要好一些。

lanchen98031

看得出楼主花了很多心思写这篇文章，似乎情绪比较激动! 不可否认的事实，苏宁的到来为小国际做了很多事，拉赞助改善财政这些都是有目共睹。这里论坛的球迷很多都是几十年老内拉，我们不会象百度贴吧里被人带节奏乱喷，但也不能说我们就不能批评苏宁。就我个人来讲，相对转会投入多少，我一直批评的是球队竞技管理的混乱，这是从上赛季到目前的事实，如果楼主不服我们可以来辩! 同时也说明一点，批评跟支持是两个概念，并不矛盾。批评是看到了问题希望改进，这也是一种支持，难道球队要像江苏苏宁一样做副班长我们还得对俱乐部老板说做得好吗!

wslwlala

都很有道理，每天刷新闻感觉真不好

navyblue

如果主教练真的是每一个位置都满意，就不会说那番话了。因为按照楼主的意思，出了佩剑，只要来达尔贝特，小凯塔，和维西诺，最基本的要求就满足了。那么他发飙是刷存在感啊，在公开场合质疑俱乐部是需要勇气的，是要有真正的原因的。罗马的中场，德罗西，斯特罗曼，纳英戈兰，哪一个是3000万以内的级别？萨拉赫吕迪格在转会市场上值多少钱？所以楼主的很多假设，包括人员价格的假设是没有事实依据的。苏宁的问题其实现在也只能等转会结束再说，因为我更相信萨巴蒂尼一个70多岁的老头没必要和苏宁趟这个浑水。他说肯定会补强，就一定是在谈。但是他也不能花小钱办大事。其实罗马的主席虽然也不是大投入，但是实事求是。苏宁的口号确实喊的大，所以现在没动静才会被大家喷。坐等被萨巴打脸，还是信任这个老烟鬼。

hxhxhx0916

关键是最新消息表明，连新主帅也不蛋定，希望俱乐部买符合他战术要求的球员。。。再牛B的主帅也得用自己顺手的球员吧。。。如今走了主力球星，进补了连替补实力都打问号的球员，这叫补角？起初我也是想国米是有引援计划的，但是越来越发现：国米不是不想签想要的球员，而是人家不愿来，或是下手不够果断，结果都是成了别人家的孩子。这让人感觉不是国米有什么稳定的引援计划，而国米的计划在不断地被变化打断打乱。连最低级的球迷都知道要出好成绩就得引进好球员，最近二年来的国米球员已经没有什么进取心了（看比赛就知道），实力再高，没了进取心，人心浮动，有什么可留的？不如像隔壁大换血，新来的球员不缺进取心，原来的球员感受到危机，进取心也派发了。这才是引援。

刘三伟

这个论坛里的老哥们全部是工龄十年以上的死忠国米球迷了，h兄用不着怀疑他们对国米感情的真假。
我们这些人，作为一个普普通通的球迷，只是喜欢蓝黑军团罢了，俱乐部任何转会操作你我他说了都不算，一切都是别个控股集团苏宁说了算。别人想怎么玩，想给俱乐部投入多少，想将俱乐部带到啥子高度，都是别个苏宁自己的事情。
说句要不得的话，我们论坛兄弟谈的各自观点，比如俱乐部引援，资金投入多少，无非是自娱自乐罢了，别个苏宁那么大的一个集团，体育管理精英那么多，会将我们这些普通球迷的意见看法当一回事吗？至少我认为不会。所以说论坛上这些老哥们，老兄弟的闲聊，你兄弟也不要太当真，意见正确的你就听，意见不正确的，你就多解释，多沟通，多团结人，才是解决问题的方法。这点上我就挺佩服r兄弟。
如果上述言语中有冒犯兄弟的语言，呵呵，就请h兄弟多多谅解了！不正确的话，你就当三伟放屁罢了，臭了一阵！

刘三伟

目前来看，一个守门员替补，一个年轻20岁中卫，一个32岁老将巴莱罗，且球队第二得分手佩里西奇有可能被曼联买走，我们的实力至少目前没有得到显著提升，很是担心。