平心静气说一些话（24楼补充内容，有兴趣的兄弟可以看看）

purejade

苏宁在中超都夺冠了，阵容真的不算强，再看看孔二狗在国米的表现，只能说 苏宁被强行喂屎了

garfield1908

这个阵容不算超顶，但真算可以了，但成绩与账面实力有差距！

dayugood

先顶一个下楼主，辛苦，好文。
不是发牢骚，而是球队有机会却拿不下比赛，明明有好的人选却要为固执买单。
我们打的对手不管是谁，对面都是行云流水，我们磕磕拌拌；多少次对面针对性调整，我们75、80分钟对应换人；买了新援不好好设计战术，死抱着一套阵型。
球迷不是不能接受输球，而是在球员普遍被认为可有所为的时候被教练的固执坑了，一直说的都是这个。

howie_dai

dayugood 发表于 2020-11-30 08:00
先顶一个下楼主，辛苦，好文。
不是发牢骚，而是球队有机会却拿不下比赛，明明有好的人选却要为固执买单。 ...

兄弟辛苦了，正好借回你的帖子补充一点想说的话吧。

其实大部分有自己体系和理解的主教练都有这个问题，只不过在其他球队的时候因为我们并不持续关注所以这些缺点就可以被无视或者忽视，就算提起也是说再怎么也比自己家这个好，但是其实不然。只不过就好像两夫妻一样，靠得太近让我们只盯着彼此的缺点，如果不能够默契的互相包容，最后矛盾总会越来越大，变成了野花总比家花香一样，殊不知很多所谓家里的黄脸婆真的打扮一下出去花枝招展的时候，却也能惊艳很多人，但是真到那个时候，后悔也就于事无补了。

比如说小因扎吉，别人惊艳于拉齐奥上个赛季的表现的时候总是下意识忽视他们为什么前个赛季最后功亏一篑，这样的最后崩盘真要放在国米眼里他们受不受得了，小因扎吉和大部分新生代优秀主教练差不多一样的优点在于建立自己的体系，但是在自己的体系以外的东西一样陌生，而且在换人上也很差，对国米两次换下桥头堡想守住结果的崩盘，对很多队伍的防守其实是不到位的，摒除上个赛季在VAR上的受益，其实拉齐奥战绩真心不一定能进前四。


比如说很多人说阿囧，其实阿囧也不是神，抱了伊布大腿的那一年拿了冠军，之后也展现了他带相对一般一点的球员的时候就没有太多作为，而萨里的情况也说明了，其实当尤文的主教练想要拿冠军，只要延续了大概的体系，难度不会太大，毕竟有第12人加成，而平白无故的乱动只会增加变数，而皮尔洛的尤文图斯最后能够走多远，就看他到底想变动有多大，能不能安抚好队内的球员了，毕竟从整体球员能力和身价来说，尤文还是意甲第一的（国米应该第二，那不勒斯第三）。

甚至很多人现在说不如请回光头，但是光头当初也很固执，比孔蒂更差的甩锅技巧，为了嫡系也可以无限制打压其他球员，达到基本战绩要求以后就无欲无求的让成绩成为他威胁并且对俱乐部开炮的武器，想想第一代的巴爹贝儿那兄弟是从哪来的；也有很多人说请回曼奇尼，但是曼奇尼二进宫为什么失败，一进宮离开的原因，其实很孔蒂很像的一点就是不擅长打杯赛和不擅长临场换人，当初在意甲统治的情况下屡屡欧冠吃瘪，后期因为对球队没有买来心仪的球员对俱乐部大肆炮轰，其实回顾这一切，当初也是被球迷口伐笔诛的事情，只不过好了伤疤忘了疼，大家就都忘记了而已。


孔蒂确实固执，确实临场不擅长，但是他也充分信任挺多球员的，比如说卢卡库，巴雷拉，劳马，巴斯托尼甚至以及离队的比拉吉，原来被戏称完全背锅的佳丽在他近乎偏执的信任下得到了肉眼可见的成长，虽然布司令和什克相对没有之前的惊艳，但是从上场时间也是主力球员，布司令最主要的问题还是疲劳，什克我还看好他一旦能够熟悉孔蒂体系的情况下能力会有进一步的飞跃（上压传控的威胁度以及联防的默契度），这些所谓的球员成长，已经是孔蒂作为培养型主教练能够做到的不错的答卷了。而不会用的球员就是不会用，每个人对于球员的定位都是有自己的理解的，尝试使用自己不熟悉的球员有可能成功，也有可能失败，理论上最契合的球员未必真的就这么契合，就比如说他买的坎特二世巴卡约科和喝水哥，技术类型理论合适但是因为性格和纪律性导致全都失败了；比如说埃里克森，虽然理论上是很契合他的体系的，但是最后确实因为踢球太优雅了，可能显得不够拼所以孔蒂也在放弃的边沿，但是并不说明这些球员不好。


放在其他球队，被浪费的很多球员也更多不是因为能力，而是因为和主教练的契合度而导致失败的，就好像J罗在皇马，伊斯科在皇马，巴萨买进的这么多高价球员，拜仁买进的中后卫，曼城买进的后卫群，曼联买进的中场，隔壁前几年的那些投资，笔笔皆是，而且里面不乏名帅名将，只是我们下意识无视而已。


谁能保证下一个主教练战绩和培养工作就能比孔蒂做得更好？是不是还要赌上卢卡库，劳马，巴雷拉，巴斯托尼这些球员的未来再去换一拨臣子了呢？我们能够保证下一个主教练真的能用好这些已经打出的球员么？而不会是像因为主教练信任下降而导致出现布罗佐维奇，什克再也不像刚开始那样这么惊艳呢？又或者是因为失去主教练庇护而成为下一个离开的二弟或者是不愿意继续买断培养的拉菲，坎塞洛，小凯塔这些优秀的球员呢？


而退一万步讲，从现在的操作来说，现在苏宁已经明摆着要锁紧银根了，今年引进这么多高薪老将纯属是为了达到孔蒂的要求放手一搏了，谁能保证在清洗了这些老将以后苏宁还能有耐性在转会市场投入多少？在这个明显是为了张公子凑成绩和业绩的俱乐部投资上，就算承接了有与中国在意大利的一代一路开拓先锋的政治任务导致了多一些投资的所谓“国家”任务下，苏宁对于体育的这方面的投资也不可能是无止境的（毕竟苏宁夺冠，还有竞技类也得到了亚军，张公子的成绩单要进一步接班账面已经足够好看了，意大利这边现在的成绩也已经过得去了，能更成功属于附加分，不这么成功也不影响），在更换主教练和亏本卖出老将赔偿工资亏损这么多的情况下，接下来的主教练能够得到多少资金上的支持是很难说的。也许有，也也许没有。


兄弟们，你们真的想再经历一次拖鞋时代完全看不到希望的情景么？我是不想的。


所以孔蒂方正就是孔三年，只要能够保证年年有进步，进欧冠，对意甲冠军发起冲击，并且球队内年轻球员能够持续成长，我就很满足了，真的受不了，第三年谨慎选择一个更好的能够承接体系的战术流主教练，说不定就能够再完成曼奇尼打基础魔力鸟收割的壮举了。

howie_dai

我从来捍卫的不是某个人，而是捍卫国米，捍卫国米的长期计划的可能性和安全性，在陪着国米22年坚守至今，我们经历了太多的因为换帅，因为管理，因为经历引起的伤痛了，哪怕现在的什么做得不完美，但是对我来说，只要球队计划大致方向没问题，只要球员主帅还一心，愿意去努力，去拼搏，去奔跑，我就愿意去支持，去捍卫，去呐喊。

了解我的人都知道我很喜欢探讨不同球员对于阵容的加成以及对国米能够有多少提升，我不止一次的对某些新援在阵容中能够做到的事情进行数据上的判断和分析，并给予很高的期待和耐心，但是就算如此，我也必须承认，有些球员确实很有实力，但是却没有在对的时间来到，这不是任何一方的错误，所以只要我觉得为国米付出和努力过的球员，我都从不吝啬给予掌声和祝福。

包括埃里克森，在过来之前我就认为他的风格是能够拔高国米的上限的，但是我也一直在说，他是属于孔蒂从来没用过的类型以及这个级别的前场纯组织者球员，能不能用好对于他自己，国米和主教练都是一个很大的课题。包括哈基米，他的速度，突破都是欧洲最顶级也，也是孔蒂从来没用过的等级的边翼卫，但是以孔蒂这样喜欢堆积大六边形全能战士以制造局部人数优势重视整体阵型紧凑的主教练，能够发挥出多少他的突破能力也是未知数。

他们确实是能够从上限范围内拔高国米水准的球员，但是未知就代表不一定用得好，现实不是FM，在不是绝对特权球员和重建球队里，不是即插即用的球员都要面对这个问题，任何无视阵容默契度以及球员之间的默契度的话题都是比白话更白话的东西，孔蒂的球队在经历了一年的默契以后，有些东西是已经成型的了，要想彻底打破重来其实是很艰难的事情，且不能保证一定程度，并且重新改变的阵痛是不可避免的，就好像是当初为了使用埃里克森时候把阵容从3142变成了3412，其实在3142的阵容中，布司令发挥更好，两个B2B的存在感也更强，但是孔蒂也曾经尝试改变，只是时间给得不够多，且在相应时间内结果也不够好，所以导致了球迷两边喷，一部分球迷是为了没有给埃里克森足够上场时间喷，一部分球迷是为了乱变阵导致了成绩出现波动而喷，实际上大家分析看看就知道了，其实两边是矛盾的，你想要给他足够的时间去适应，就要承担战绩的波动，你想要战绩稳定，就要尽量减少变阵产生的波动而打熟悉的东西，大家想想，是不是这个道理？


而同样的事情，现在也出现在了佩剑和哈基米身上，要想用好佩剑或者哈基米，怎么最大程度的发挥他们的单点爆发力是一个最大的课题，但是与此相对应的，就是他们爆点上去了，后面的空档和缺陷怎么办？国米上半赛季的很多丢球就源于此，边翼卫和边中卫的衔接处空档太大被打反击丢球，也许你可以说这不是全部，但是这确实也是切切实实丢了不少分的项目，但是回过头想，如果能够将这两个点真正激发出来的话，那么国米的进攻层次感和能力是不是能比之前更上一个档次呢？到底应该承担这个战绩上的风险继续这样尝试还是干脆固执守成用原有体系呢？我想很多兄弟说实话也想不明白这个问题。而孔蒂给出的答案，就是我慢慢给予这些球员更多的机会，寄希望于在不大改的情况下保持战绩，如果他们有几场能够开窍的话就增加上场时间，要不就变回原来的套路，每场其实都有新的东西，我现在也更多看这些东西，比如说上一场的巴雷拉拖后，我相信就是在为对门兴比达尔缺阵交出的试验（毕竟孔蒂一直喜欢巴雷拉突前，比达尔拖后），比如说让比达尔去缠住博加，让意甲过人王无功而返，这本身很多兄弟在开场前也是很不能理解的，但是实际效果是博加确实全场存在感是这么多场以来最低的，用哈基米去互爆不是不行，但是效果真的就能保证比现在好么？孔蒂很多时候对于细节的调整还是有很多小变化的，当然也有完全不成功被打爆的情况发生，但是综合来说，我是很乐意看到国米球员在没有放弃拼搏的情况下去三军用命的努力的，就看兄弟们愿不愿意去看和去守护这些改变了。

howie_dai

没人不给兄弟们抱怨，我也一直很理解兄弟们，因为我自己也不止一次抱怨孔蒂的换人太晚了，但是抱怨归抱怨，兄弟们有权利抱怨，我也有权利捍卫我自己心目中国米应该发展的方向和计划，我这个人从来就事论事，我并不会因为意见不同而采取什么禁言或者踢人，也不会顺着网线过去给谁几个嘴巴子，我们都是平等的，我只希望通过我一点的微弱呼喊让兄弟们对俱乐部多一点耐心，多一点理解和包容，大家一起期待国米美好的未来而已，因为我不希望看到任何战友因为太失望而离去，真不针对任何个人

所以也希望大家体谅吧，以后我依然遇到我觉得可以捍卫的问题会捍卫，不管是俱乐部，球员还是主教练，希望大家理解，还是那句话，只要你喜欢国米，我们就是真兄弟，兄弟有事可以说事，但是没有任何针对。

dayugood

都希望自己喜爱的球队变好变强，在高层给了那么大的支持下，前几个月孔蒂的表现是让人失望的，不管是对强敌欧战还是联赛，丢了很多分。
大多数人不会一不顺利就开骂，都是积累到一定程度开始变黑。在引援部分大部分是按照他的意愿来人的情况下，没有拿出更好的成绩他是首要责任。其次如何能够将新人老人整合在一起是他的工作，也是球迷的期待。
已经一年多了，俱乐部已经很有耐心了，如果到了冬歇期之后球队还是不温不热，估计夏天会有刀子。