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楼主: howie_dai
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中场,曼齐尼的心结(主贴、7、14、16、17、24、48、51楼精华) [复制链接]

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发表于 2005-3-29 10:12:12 |只看该作者
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其实关键还是Mancini敲定了Veron和Stan的主力位置,他们不能动,其实这就是中场不均衡的根本。目前这四个人的搭配,表现只能说是马马虎虎,就算是再在一起配合一年,中场的实力也不会有什么增强。这就是目前国米实力继续提升的瓶颈。不改变阵型或者改变某些人不可动摇的主力位置,那么国米的中场实力也就到头了。

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Allenatore

实事求是

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发表于 2005-3-29 10:28:17 |只看该作者
星云是我的老领导,还好加精华地任务被飘飘干了。不过回帖精华按标准来说是相当的多了,我先一个一个忙完再拍。
INTER是今生唯一的选择,蓝黑是世上最美丽的色彩

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发表于 2005-3-29 10:30:20 |只看该作者
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>红尘一笑</I>在2005-3-29 1:49:38的发言:</B>


<P>实际上曼齐尼手下他就放过一个位置,看看扎克时期的德扬,相信你会得出不同的结论。</P></DIV>


那样的德扬已经久违了
万里长城永不倒,蓝黑之心永不老

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(U14)Giovanissimi

颓废一族

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发表于 2005-3-29 10:35:38 |只看该作者
<P>来谈谈我的看法吧。最近养成了一个很不好的习惯:看贴不会贴。(哈哈,自己先鄙视自己一下。)
</P>
<P>对于贝隆,我一直持不信任的态度。在风传贝隆要到国际米兰以及他初到国际米兰的那段时间,我就是反对贝隆最为强烈的那一小撮人之一。就是现在,我对贝隆也是怀有很强烈的不信任感。
</P>
<P>为什么曼奇尼的国际米兰的中场前后差别这么大?在我看来,恰恰是因为曼奇尼真正的了解了贝隆的实力。在寻找“贝隆”的过程中,曼奇尼犯了两个错误:第一,理想不等于实战;第二,现在的贝隆不是以前的那个贝隆了。
</P>
<P>在一开始,曼奇尼过于想当然了,或许是他的前任的前任库珀和隔壁安切诺蒂的战术打法给了曼奇尼“灵感”,曼奇尼简单运用起了贝隆组织进攻+一个防守型后腰防守给贝隆打下手这一战术。结果,后场被人家的反击打成了筛子,曼奇尼也获得了XX大师的称号。同时,曼奇尼还以为现在的贝隆还是以前在拉齐奥一同战斗的贝隆。却不知道,在英超的几年不幸的生涯中,贝隆的灵性和组织能力已经大幅削弱了。如果说以前的贝隆是大师级别的话,现在的贝隆最多也就是一个专家级别。贝隆前后能力上的差距也让曼奇尼的估算出了很大的差错。
</P>
<P>在一系列的平局面前,曼奇尼意识到了以上两点,尤其是前者。应该说,现在的曼奇尼不再过于理想化了,而是注重实战。在实战中,曼奇尼也寻找到了一个相对平衡的中场组合。在这个过程中,曼奇尼一度放弃了贝隆,但是没有了贝隆而造成的中场的混乱,尽管赢球,显然不能让曼奇尼这个完美主义者满意,于是贝隆又被曼奇尼起用,而这一次曼奇尼为贝隆找到了一个能够最大的发挥其优点同时又掩盖其缺点的位置——虚右前卫。
</P>
<P>但是现在曼奇尼的中场也只是处于一个相对平衡的状态,其中的隐患依然比较大,比如说边路进攻的不利,比如说对前锋的支持不够等等。而我觉得贝隆也是一个很大的隐患。
</P>
<P>个人认为贝隆的组织方式很成问题。贝隆的组织方式显然属于那种压迫式的,在他最风光的98-99这两年中就是如此。而他对全队的防守的影响也一直存在,即使在拉齐奥夺冠的那年。在那年,拉齐奥一个赛季居然打出了N个高比分的比赛(下面是那年拉齐奥单场5球或者5球以上的比赛结果:10月3日  拉齐奥4:4AC米兰;10月23日 拉齐奥4:2莱切;2月6日   都灵2:4拉齐奥;4月16日  佛罗伦萨3:3拉齐奥;4月30日  拉齐奥3:2威尼斯;5月7日   博洛尼亚2:3拉齐奥),这恐怕也是一项意甲冠军的记录吧。更可笑的是这么疯狂的拉齐奥的进球总数居然还比AC米兰少一个,而失球却只比罗马、国米、帕尔玛少了几个,而比尤文多了13个。为什么拉齐奥的后防失球这么多而且失球又这么疯狂呢?是因为当时拉齐奥的后防线的人员质量不够?内斯塔、内格罗、法瓦利、米哈伊洛维奇、圣西尼、潘卡罗、库托那一个不适响当当的主?而且这帮人的合作时间都比较长,配合也比较默契。那么是中场的协防人员的问题?西蒙尼够老道、够强悍吧?巅峰时的阿尔梅达如何?更何况当时的埃里克森排出的是451双后腰。那么问题在哪儿呢?个人认为是贝隆。贝隆的组织方式是压迫式的,这种压迫式很大程度上是人数上的压迫。面对意甲比较盛行的铁桶式的防守,贝隆通常都把自己的队友一个个的都调到前面去了。这就造成了后防的空虚,给了对手反击的广阔的空间。我记得与AC那场荡气回肠的4:4中,拉齐奥就是死在舍普琴科的速度上。只是拉齐奥的不断胜利直至最终幸运夺冠掩盖了这一现象。而且,对于沉闷的意甲,拉齐奥疯狂的表现也很让球迷和媒体激动。然而在阿根廷国家队,贝隆却不再幸运,他的这一缺陷却被放大了(命运真是可笑)。阿根廷在贝隆的调度下,对对手发起了压迫式的进攻,却面对对手的铁桶阵没有任何办法,最终死于对手的反击之下。此后贝隆便在国家队里失宠了,他的打法也在国家队失去了市场。
</P>
<P>此外,贝隆在俱乐部中,在于强队的交手中,表现一直不好,无法起到带领球队战胜强敌的作用。拉齐奥夺冠那年中,只在尤文身上占到了便宜——一胜一平,罗马德比一胜一负(不过输了一个1:4),与米兰双雄的交手中一负三平(那年的米兰双雄尤其是我们,那可是不堪回首啊)。
</P>
<P>老总上班了,得工作了。就这样算了吧。闪了!!!</P>

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永远的法切蒂

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发表于 2005-3-29 12:36:45 |只看该作者
<P>继续 很久没有拍砖的感觉了哇 还不错</P><P>关于现在的后腰,我们手头可选的人太多了,小H说的这些活动范围大能力很强的人,除了格拉维森外,传球组织都很好,而不止是一味的只会铲断,和这些球员相比,C·扎内蒂传统的意大利后腰风格就凸现无疑,铲断凶狠,活动范围大,但是有创造性的传球很少见,C·扎内蒂现在偶尔有过人的妙笔,至于传球,给我留下的精彩时刻几乎是没有,戴维斯的组织能力我不敢恭维,在巴萨由于有哈维,乃至小罗的存在,所以对戴维斯的传球要求并不高,或许是自由太大了,还是跟传球大师呆的久了,戴维斯现在特别喜欢跑到前场掺和几脚,可是效果并不好,还往往失去了位置,这或许是戴维斯被弃用的原因之一,没有一个教练喜欢不遵守战术纪律的球员(至于戴维斯抢了特隆凯蒂的女人的问题,我觉得更多的是无聊的YY)。如果按小H想的C·扎内蒂坐稳主力的话,那么他的传球组织要做的还有很多</P><P>关于4-3-1-2,一是对人才的浪费,二是贝隆和皮尔洛相比,传球的特点是有,但是贝隆的体力是个大问题,还有伤病,皮尔洛别看起来很瘦,但是恢复能力和体力都很好,如果有体力做保障,边上安排C·扎内蒂,坎比,戴维斯或是德扬就可以了,但是缺点也有,第一,如果贝隆不能上场,谁来取代贝隆?我们没有和贝隆一样特点的球员,而曼奇尼在贝隆缺阵的时候也经常强调这一点,所以我对皮萨罗乃至维埃拉的YY很感兴趣,皮萨罗还是现实的,至于维埃拉,难度大一些,这就要看我们的经理怎么办了。第二,国际米兰没有前腰的传统,我们的实验也多以3412居多,而4312,印象里没几次,如果真有这个位置,谁去打,是个问题,还需要一定时间的实验,现有的人员,雷科巴,德扬,贝隆 都可以一试,但是这个想法暂且只能是YY。成绩是现在的关键,对阵容进行尝试,除非是意大利杯占据了领先优势很大的情况下,才有可能。但是我们对卡利亚里第一回合是客场,而埃斯波西托和兰杰拉速度快的特点以我们现有的后卫线要看住他们,需要花大力气(兰杰拉在布尔迪索拉拽下还能直冲大门的那一瞬间我现在还没忘),所以估计也很难,所以只能指望下赛季了,而纯边路人员怎么安排,是个问题,这也是解决的重点。</P><P>个人认为,坎比亚索和贝隆的中路搭档还是值得进一步期待的,这样的话无论是4312。或是现在有两个边路(哪怕是假翼)的442都有发挥的余地,坎比亚索打过前腰,水平还不错,我对皇马浪费这样的人才死按在防守上的做法颇有微词,如果坎比亚索在前场组织方面更有发挥的话,那么打4312时的和贝隆轮转换位就成为了可能,当然这个战术对贝隆的体力要求有点过重(起码在现阶段还是),所以只能是暂时的个人YY,希望曼奇尼如果要打4312时,做个尝试</P>
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Leggenda

永远背弃所谓的厚道

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发表于 2005-3-29 13:16:36 |只看该作者
  小小打断一下,加油拍砖,加油拍砖!
  星云老大,小弟久仰大名——但是这几天加班加的太凶,所以没有时间细细的码字。
       我在这里提两点建议:
      第一,我对mancini的了解来源于一本体育杂志在他拿到第二座意大利杯的采访,介绍他生平的时候这么说,他带佛罗论萨打的前几场比赛,一直打的三后卫,后来改成四后卫了——这也就是说,作为年轻教练,mancini在战术风格方面还没有成型,经常会根据实际情况改变自己的某些思路。
      所以,无论什么变革,我认为都有可能——比如坎比推向前腰。
      第二,夏天转会的时候,肯定会来若干的大将。这让我们目前的分析产生了很多误区,因为来了大将,肯定是有主力位置的。所以我们的分析,应该局限于这个赛季,我说句难听话,大家听了也许不爽,但是如果我们输了米兰,在输了尤文,他的帅位……

[此贴子已经被作者于2005-3-29 13:38:31编辑过]


国际米兰不需要依靠什么人才变得伟大

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(U12)Esordienti

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发表于 2005-3-29 13:27:22 |只看该作者
<P>看各位的精华看的头晕……</P><P>现在想想,似乎INTER的鸡肋人物多了点……AI</P>
曾哥、猎豹、师奶、CAMBI、MOTTA、队长、DEJAN、SUMAEL、LUCIO、maicon、CESAR。。。谢谢你们

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发表于 2005-3-29 15:08:47 |只看该作者
<P>过瘾过瘾!
看见这么多大侠的论道,心中激动万分!也就狗尾续貂,接两句。
同意DF-31的分析,贝隆的打法是压迫式的,可惜现在他已不在颠峰时期了。现在的贝隆还保留了直传、远射的特点,但是调度比赛的能力已下降不少了。事情都是具有两面性的,贝隆以压迫式打法调动比赛的能力下降,对现在的国米来说未必是件坏事。贝隆在场上,与坎比搭档,中场比以往有很大的改观,至少在组织上清晰了许多。现在的中场缺少的是两个边翼与中路的呼应,或者说边翼的进攻效果不好。
大家看最近的比赛可以感到,两个边翼的传中,不是飞出底线,就是到了球门无疾而终。只有萨队压上助攻才有点边路的意思。范德梅得只会突破,传球太一般;本以为基利上场会好点,但是失望大于希望;斯坦就不说了,本来就是个中路得料;泽马利亚倒是不错,可惜不是左边的。
综上所述,以为曼其尼现在的中场布阵,是现在国米中场最好的解决方案。要解决中场的问题,还是留给下个赛季吧。
边路,边路,还是边路!中路已有,只欠边路!!!</P>

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发表于 2005-3-29 16:08:45 |只看该作者
星老大提到国米现有球员中没有和贝龙特点相同的球员,其实E5和卡拉的特点与贝龙接近,尤其是卡拉,在国米严重被低估。卡拉的长传很准,控球和视野也不错,只是名气问题;E5则是盘带厉害,单视野不足,但年轻可培养,贝龙24岁时可能还不如E5。
生为国米人!死为国米鬼!

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永远的法切蒂

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发表于 2005-3-29 16:19:37 |只看该作者
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>rong7802</I>在2005-3-29 16:08:45的发言:</B>
星老大提到国米现有球员中没有和贝龙特点相同的球员,其实E5和卡拉的特点与贝龙接近,尤其是卡拉,在国米严重被低估。卡拉的长传很准,控球和视野也不错,只是名气问题;E5则是盘带厉害,单视野不足,但年轻可培养,贝龙24岁时可能还不如E5。</DIV>


卡拉和埃姆雷在传球上和贝隆不能相比,埃姆雷的大局观不足是明显的缺憾,一个光会盘带的中场是没有前途的,再有一年,埃姆雷的技术就将定型,而大局观要想在1年中就能培养出来,除了个人的努力外,还要有大量的上场时间。但是前一段埃姆雷事件的发生,加上他自己承认在夏天离开国际米兰,注定决定了他的前途。对于卡拉,在定位球上,我不知道卡拉的实力如何,贝隆承担了很多任意球和角球的任务,卡拉能否填补上,也是个问号?特拉帕托尼亲口承认卡拉将成为国际米兰交换路易扎奥的砝码,这也是个信号
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