[原创]一场审判

冷雪飘

<B>以下是引用<I>R.BAGGIO</I>在2005-11-9 15:55:04的发言：</B>
。


举例的用途就是为了让别人更好的去理解自己的想法和要说明的另一件事物，你举例不是这个目的？当然，如果你不承认这点，或者不是这样理解举例的话，那就另当别论咯，但至少从我的角度来看，我是对举例持肯定意见的。

至于你错与对，我是根据例子而定的，从一个人的道德观出发，明知对方已婚，还去勾搭，是为不义，明知对方有男友，而不放弃，可谓执着，但我也说了，执着的前提如是为了霸占另一个男人曾拥有过的肉体，会让人们所不齿的。当然，如果飘兄的道德观不是如此，那又另当别论了，但至少从我的角度来看，我认为此举是错误的。

因此我才说飘兄你的坚持是其他人所不及的，其他人坚持，其实本身却很迷茫，有不少人更是随声附和，此类人不值一提。但你的例子说明心中其实已有定数，只是执着，要看个究竟，或者可说不到黄河心不死。

关于举例，我就在举个例来说明举例的问题吧。
好比拿冠军的过程就象赛跑，有的一开始一马当先后劲不足，有的一开始起跑慢了后面撒丫子紧追，对于国米和尤文来说，尤文开始是直道，没有障碍，国米这边是弯道，还需要跨栏。现在尤文领先了，但他们进了弯道和跨栏区，我们进了直道。
那好吧，你们倒曼，无非是因为弯道的时候我们跑的姿态没有他们直道那么漂亮（也就是说球队的打法、战术没有他们那么稳定），无非是因为我们落后了一段。但我要说了，为什么不至少得欣赏完我们跑直道他们跑弯道之后再下结论呢？
我还是否认一点，我可没有坚定的说曼齐尼一定能潇洒的跑完直道，但我认为他还没跑你就不能下结论他跑不好直道。毕竟我们打的前10名的队伍只差米兰了，后10面的队伍还有7支没打。

至于追女孩子的道德观的问题，我说了只是打个比方，而且也承认了是个蹩脚的比喻。纠缠于这样细枝末节的问题，不是十八兄的本意吧。她有老公不代表她幸福，她即使幸福不代表我不能让她更加幸福。这种事没有道德，不分对错，坦白的说，我想追一个女人，当然希望可以切实的占有她，假如你说我这个思路有问题，当然我得承认你很高尚，很伯拉图，不过就我对你的理解来说，高尚的同时我还要说一句，装*.

R.BAGGIO

<B>以下是引用<I>海豚阿德</I>在2005-11-9 15:25:32的发言：</B>
不想表达太多了，逞口舌之能又有什么意义呢？
作为一个教练，如果你不能控制你的队员，或者你的队员失控之后你没有足够的应对办法，你就不具备一个教练的水准，大牌队员出现问题，不是国米一家才有的事情，曼联、阿森纳、皇马甚至切尔西都有或多或少的问题，在一个球队夺冠的里程中，这些是都要被计算在内的，摆平这些事情也是一个教练的份内工作，而把这些问题摘出来讲，就是把俱乐部扔进来解脱曼奇尼压力，那有何必呢，难道让球迷炮轰莫拉蒂吗？
难道尤文能够一直连胜吗？当然不能。
难道AC能够一直赢乌鸡5：1吗，当然不能。
国米回到主场会赢巴勒莫吗？会。国米主场输了罗马，客场会输的更多吗？不一定吧。
国米现在比去年同期还多了五分呢，值得庆幸。
国米的十分差距在后面赛程的保护下会慢慢追回来的，可不是。
没想到，在这种情况下，NOMAL仍然用如此幽默的心态和娱乐的态度来考虑问题，如果以这种论据来论证国米的冠军可能性，我彻底佩服你的智慧和勇气，真的，说实话，佩服的五体投地。
那只能说，象罗大佑的一首歌，嘿，就这么样吧。

呃，这位，我只是就事论事而已，如何算得上是逞口舌之能？如果论坛的“大家派系”一发帖子，就须先定下正确的结论，在对其内容加以复述的话，那又如何称得上是论坛？不如改称“教材网”吧。

我向来说话对事不对人，切望海豚兄莫见怪。辩论时也是逐条的据理力辩，而不是延伸到一些广泛且无味的事例中去。要说AV也不能总5：1，38也不能连胜，那么近10年何时看过INTER后来追上直至冠军呢？

而且后来我也有说，明白裸摸是在“安抚军心”，但只是太过主观偏激，为了保全曼乔在大伙心目中的形象，以继续支持他，便把一些“犯规”的球员贬的一文不值，我不过是替其叫屈罢了，因为当事人曼乔尚不敢如此，我们又怎能去越俎代庖呢？

R.BAGGIO

<B>以下是引用<I>冷雪飘</I>在2005-11-9 16:04:41的发言：</B>
。


关于举例，我就在举个例来说明举例的问题吧。
好比拿冠军的过程就象赛跑，有的一开始一马当先后劲不足，有的一开始起跑慢了后面撒丫子紧追，对于国米和尤文来说，尤文开始是直道，没有障碍，国米这边是弯道，还需要跨栏。现在尤文领先了，但他们进了弯道和跨栏区，我们进了直道。
那好吧，你们倒曼，无非是因为弯道的时候我们跑的姿态没有他们直道那么漂亮（也就是说球队的打法、战术没有他们那么稳定），无非是因为我们落后了一段。但我要说了，为什么不至少得欣赏完我们跑直道他们跑弯道之后再下结论呢？
我还是否认一点，我可没有坚定的说曼齐尼一定能潇洒的跑完直道，但我认为他还没跑你就不能下结论他跑不好直道。毕竟我们打的前10名的队伍只差米兰了，后10面的队伍还有7支没打。

至于追女孩子的道德观的问题，我说了只是打个比方，而且也承认了是个蹩脚的比喻。纠缠于这样细枝末节的问题，不是十八兄的本意吧。她有老公不代表她幸福，她即使幸福不代表我不能让她更加幸福。这种事没有道德，不分对错，坦白的说，我想追一个女人，当然希望可以切实的占有她，假如你说我这个思路有问题，当然我得承认你很高尚，很伯拉图，不过就我对你的理解来说，高尚的同时我还要说一句，装*.

飘兄最后的那几句话又在偷换概念了，您之前的意思是说追他的目的仅仅是为了那具肉体，甚至连对方死了都要满足自己的欲望。而现在则转变成了为了对方的幸福，和追到手水到渠成的上床。这可是本质上的区别。

我来举个例吧，一个人仅仅为了满足自己嗜杀的欲望，便杀了人。可最后逮捕他时，让他知道了，他所杀的是个贪官，于是他便有了以下言论：“他是个贪官，他使得民不聊生，所以我要杀了他。”

或许您还不能理解，那么我多说点，从法律上说，杀了人只要不是正当防卫，不论出于什么理由，都是要负刑事责任的。从道德上说，不论是什么理由，勾搭人家的合法妻子，都是为人所不齿的。古有西门庆，今有……哈哈，挺压韵的，飘兄莫怒。

[此贴子已经被作者于2005-11-9 16:17:42编辑过]

冷雪飘

<B>以下是引用<I>R.BAGGIO</I>在2005-11-9 16:14:38的发言：</B>
.


飘兄最后的那几句话又在偷换概念了，您之前的意思是说追他的目的仅仅是为了那具肉体，甚至连对方死了都要满足自己的欲望。而现在则转变成了为了对方的幸福，和追到手水到渠成的上床。这可是本质上的区别。

我来举个例吧，一个人仅仅为了满足自己嗜杀的欲望，便杀了人。可最后逮捕他时，让他知道了，他所杀的是个贪官，于是他便有了以下言论：“他是个贪官，他使得民不聊生，所以我要杀了他。”

或许您还不能理解，那么我多说点，从法律上说，杀了人只要不是正当防卫，不论出于什么理由，都是要负刑事责任的。从道德上说，不论是什么理由，勾搭人家的合法妻子，都是为人所不齿的。古有西门庆，今有……

我算看出来了，你是打算就在这些细节问题上纠缠。如果是因为社会道德的考虑，那我承认，我的想法有问题，我保证绝对不去勾搭有夫之妇……如果是出于辩论策略的考虑，发现自己辩驳不了其他只能纠住这个例子来猛搞的话，那我承认：高~~闪还不行

加进群里来吧~~~~十八兄

[此贴子已经被作者于2005-11-9 16:21:21编辑过]

R.BAGGIO

<B>以下是引用<I>冷雪飘</I>在2005-11-9 16:18:46的发言：</B>
…


我算看出来了，你是打算就在这些细节问题上纠缠。如果是因为社会道德的考虑，那我承认，我的想法有问题，我保证绝对不去勾搭有夫之妇……如果是出于辩论策略的考虑，发现自己辩驳不了其他只能纠住这个例子来猛搞的话，那我承认：高~~闪还不行

加进群里来吧~~~~十八兄

奇怪啦，飘兄，您抛出一个错误的例子，我已经加以修正。您接下来该做的就是重新表明一番，怎么还要我去辩驳其他的东西呢？你的例子在你的原文中可算得上是“中心思想”，连中心思想都被驳倒，自己也承认有错，我还有什么可说的呢？算了，大家朋友一场，同是H中人，我就贸然的说出你的想法，如有错误，敬请斧正。

你的意思是不是，现在自己看曼乔就像雾里看花，不大清楚，也不敢说他对或错，只因为他是INTER的教练，赛季打到现在，我们应该要支持，将来对了，押宝成功，将来错了，也了无遗憾。

R.BAGGIO

<B>以下是引用<I>冷雪飘</I>在2005-11-9 16:18:46的发言：</B>加进群里来吧~~~~十八兄


我若是回去了，你们今后在论坛可就寂寞了。其实我早说了，论坛的政策要“海纳百川”，这样才会“百花齐放”，面对蛮横之人也要以理辩之使其心悦诚服，而不是动辄用人海战术轰炸，你看现在的“精华”多寂寞啊，里面回复者的内容与发表者的头衔相映相辉……

[此贴子已经被作者于2005-11-9 16:39:02编辑过]

冷雪飘

<B>以下是引用<I>R.BAGGIO</I>在2005-11-9 16:27:22的发言：</B>



奇怪啦，飘兄，您抛出一个错误的例子，我已经加以修正。您接下来该做的就是重新表明一番，怎么还要我去辩驳其他的东西呢？你的例子在你的原文中可算得上是“中心思想”，连中心思想都被驳倒，自己也承认有错，我还有什么可说的呢？算了，大家朋友一场，同是H中人，我就贸然的说出你的想法，如有错误，敬请斧正。

你的意思是不是，现在自己看曼乔就像雾里看花，不大清楚，也不敢说他对或错，只因为他是INTER的教练，赛季打到现在，我们应该要支持，将来对了，押宝成功，将来错了，也了无遗憾。

我去把错误的例子编辑了，你丫又能如何？例子只是例子而已，理屈词穷的人才喜欢舍本逐末
坦白说，我是不清楚曼齐尼能否成功，也看不明白。但我支持他，是因为对比同期的其他教练，他做的够好。不是吗？库珀算是够强了吧，一样只拿第二，曼齐尼好歹拿了第三加两个冠军。况且，库珀花多少钱，曼齐尼又花多少钱？
我始终认为，国际米兰的实力和这两年的策略转变摆在那里，4个主力中场三个是自由转会，这个是不容忽视的。受实力所限，战术稍有偏差就势必会导致成绩的不理想，谁不知道有小罗那样的天才就算战术糟糕透顶也可能能够拿下一场比赛，谁不知道有内斯塔那样的后卫就算中场被人打的象筛子一样有可能坚守住比赛的胜利。
刚才有人谈到了切尔西，以此来证明我们主帅不行。我想直说，切尔西手里握着全欧洲顶级的几位边路天才，然后还有欧洲顶级的几个后腰，可以说每个都是花了血本的。国米没有任何一个位置的人敢拉到世界上说欧洲最好，即使阿德也不行，几年后或者可以。
说白了，国际米兰的实力属于挑战者，要想赢得冠军，除了靠拼搏，还得需要一个非常成功的战术体系。曼齐尼在摸索，在尝试，在我看来，他已经找到了问题的所在，现在他在找办法解决：换阵菱形中场也好，搞451双引擎也好，他在努力的改变，他唯一不爽的地方就是他在找问题的时候，遇到了频繁的伤病和魔鬼的赛程，然后神圣同盟也时不时的搞搞禁赛啊开出场啊制造点诽闻啊什么的。这个时候我们该怎么办，我认为我们应该支持。
说的再坦率一点，现在就算来了新教练，他也要重新布置打法，他也要有一段时间去找寻解决问题的钥匙。现在曼齐尼已经找到问题关键了，他正在改进的过程中。所以我要看明白，我认为他能让一切都变好，这就是我挺的原因。

R.BAGGIO

<B>以下是引用<I>冷雪飘</I>在2005-11-9 16:43:40的发言：</B>
。



我去把错误的例子编辑了，你丫又能如何？例子只是例子而已，理屈词穷的人才喜欢舍本逐末
坦白说，我是不清楚曼齐尼能否成功，也看不明白。但我支持他，是因为对比同期的其他教练，他做的够好。不是吗？库珀算是够强了吧，一样只拿第二，曼齐尼好歹拿了第三加两个冠军。况且，库珀花多少钱，曼齐尼又花多少钱？
我始终认为，国际米兰的实力和这两年的策略转变摆在那里，4个主力中场三个是自由转会，这个是不容忽视的。受实力所限，战术稍有偏差就势必会导致成绩的不理想，谁不知道有小罗那样的天才就算战术糟糕透顶也可能能够拿下一场比赛，谁不知道有内斯塔那样的后卫就算中场被人打的象筛子一样有可能坚守住比赛的胜利。
刚才有人谈到了切尔西，以此来证明我们主帅不行。我想直说，切尔西手里握着全欧洲顶级的几位边路天才，然后还有欧洲顶级的几个后腰，可以说每个都是花了血本的。国米没有任何一个位置的人敢拉到世界上说欧洲最好，即使阿德也不行，几年后或者可以。
说白了，国际米兰的实力属于挑战者，要想赢得冠军，除了靠拼搏，还得需要一个非常成功的战术体系。曼齐尼在摸索，在尝试，在我看来，他已经找到了问题的所在，现在他在找办法解决：换阵菱形中场也好，搞451双引擎也好，他在努力的改变，他唯一不爽的地方就是他在找问题的时候，遇到了频繁的伤病和魔鬼的赛程，然后神圣同盟也时不时的搞搞禁赛啊开出场啊制造点诽闻啊什么的。这个时候我们该怎么办，我认为我们应该支持。
说的再坦率一点，现在就算来了新教练，他也要重新布置打法，他也要有一段时间去找寻解决问题的钥匙。现在曼齐尼已经找到问题关键了，他正在改进的过程中。所以我要看明白，我认为他能让一切都变好，这就是我挺的原因。

哈哈哈，飘兄，你近来是越发的可爱了，为什么在大家眼中才华横溢的你总爱和我耍小孩无赖呢？你在我的指正后，发现了自己的错误，且反驳不了，于是回去把自己吐出来的东西又重新“拾”回，再用来表明自己的立场，这个才叫理屈词穷加前面那个小孩什么地。

后面你那话差不多就是我猜的意思吧，希望你能押宝成功，将来用其羞辱我，我先去弄几本H准备到时赠给阁下，望在H份上，嘴下留情啊。

冷雪飘

<B>以下是引用<I>R.BAGGIO</I>在2005-11-9 16:54:00的发言：</B>
。


哈哈哈，飘兄，你近来是越发的可爱了，为什么在大家眼中才华横溢的你总爱和我耍小孩无赖呢？你在我的指正后，发现了自己的错误，且反驳不了，于是回去把自己吐出来的东西又重新“拾”回，再用来表明自己的立场，这个才叫理屈词穷加前面那个小孩什么地。

后面你那话差不多就是我猜的意思吧，希望你能押宝成功，将来用其羞辱我，我先去弄几本H准备到时赠给阁下，望在H份上，嘴下留情啊。

避重就轻、避实就虚、挑逗对方亢奋、抓住一点不放、得理不饶人……十八的辩论策略算得上一把好手了！
今天学了一着。就说到这吧，改日再战，下班了。闪

蓝黑逍遥刀

<B>以下是引用<I>R.BAGGIO</I>在2005-11-9 16:38:31的发言：</B>
<B>以下是引用<I>冷雪飘</I>在2005-11-9 16:18:46的发言：</B>加进群里来吧~~~~十八兄


我若是回去了，你们今后在论坛可就寂寞了。其实我早说了，论坛的政策要“海纳百川”，这样才会“百花齐放”，面对蛮横之人也要以理辩之使其心悦诚服，而不是动辄用人海战术轰炸，你看现在的“精华”多寂寞啊，里面回复者的内容与发表者的头衔相映相辉……

呵呵，你加群和论坛兴衰有关联么，难道进群了大家不准你发言？言过其实了吧
我喜欢你勇于战斗的劲头，但是现在你显得胆怯了，或者说赌气了点