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楼主: 南江不平生
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发表于 2006-8-8 10:16:10 |只看该作者
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<P>头晕眼花...好复杂...俺数学差....</P><P>不管数据不数据...打的好就行...</P>
INTER

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发表于 2006-8-8 10:18:49 |只看该作者
<P>看得我眼睛都花了</P><P>晕~~~~</P>

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(U14)Giovanissimi

水怪座下一水虫

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发表于 2006-8-8 10:32:58 |只看该作者
<P>数据达人,先膜拜一下。</P><P>虽然很多人说没有veron中场传球会差很多,但是我觉得有了Vieira 起码我们的中场强硬很多,虽然我们以前中场的技术很细腻,但是现在意甲很多中场都是强硬型的。在中场就地反抢,趁对方的防线比较凌乱就发击。而现在我们把防线从我们半场推到了中场或者对方的半场。这点怎么也比以前安全吧,而且足球比赛中功防转换时那种阵型不稳的时候是很容易进球的。</P><P>
</P>
开始冬雨,温度骤降。干咳不断,脊椎僵化。

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归隐山林

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发表于 2006-8-8 12:21:56 |只看该作者
<P>不知来找碴的有没有米拿,嘎嘎~</P><P>1.我觉得吧,球员的进球数,应该是等于他射正次数减去射正被扑出次数的。不知为何四个人都不是这样,而贝隆更是被扑次数比射正次数还要多@-@
2.另外一个问题是贝隆的助攻数,此前就有很多人拿这个不知谁统计出的“0GOAL1ASSIST”来说事,但我对这个数据无法认同,因为就我的记忆,贝隆至少有两次助攻:米兰德比最后时刻角球助攻阿德破门;主场对拉齐奥的第3粒球,雷科巴是接贝隆直塞后单刀得分的。注意,这还仅仅是让我印象很深的两次助攻,他到底有多少次助攻,我也不知道,但肯定不止一个。
因此下文的“每场比赛试图威胁性传球VERON远高于JUVEN的双后腰的总和,但效率之低非常人所能及,仅助攻1个,成功率2%。”也难以令人信服。另外,就我的理解,“威胁传球”与“试图助攻”两者也有着区别。在赛季开始几场后,曼奇尼使用的是“坎比靠前,贝隆拖后”的中场站位,贝隆的传球多是后场的长传,而这种长传少有能直接给到中路前锋脚下让他直接破门的,更多是给到对手防守较空的边路,由插上的前卫或是拉边的前锋拿球后再进行内切或传中。举例来说,贝隆后场拿球后长传找到了插向对方左肋空档的菲戈,菲戈拿球后传中,小马包抄到位将球打进,在这个过程中对方被那记长传打乱了节奏,退防不及。这样的话,这粒球的首功应记给贝隆,这记长传也应该算是他的“威胁传球”,但直接助攻的却是菲戈。因此,单以试图传威胁球与助攻数之比来判断球员的组织能力有失偏颇,对于在后场以长传组织为主的贝隆来说也难言公平,更别提助攻这项数据的准确性还有待商榷。
3.“EMERSON过人尝试37次,成功20次,成功率81.1%”
据我刚刚用计算器得出的结果,20除以37等于54.1%,LZ在此处存在严重的计算错误。而后面“本科毕业”云云,则更是无稽之谈。</P>
他会向那些不相信他的,一直在批评攻击他的人们证明,他是一名伟大的教练。

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发表于 2006-8-8 13:36:19 |只看该作者
<B>以下是引用<I>jamesbond002</I>在2006-8-8 1:08:38的发言:</B>


<P>我想问veron为什么就不要提了 难道你忘了他换算场数少于cambiasso 你试试换算成单场实际veron略多于cambiasso 当然两人远远不及juwen两人 ps只从数据出发 找lz分析得一些小漏洞 不是分析cambiasso和veron那个防守好</P>



确实,论单场的数据
VERON比CAMBIASSO多
VERON为单场2次,90分钟内2.15次
CAMBIASSO为单场1.79次,90分钟内2.01次
但个人认为MANCIO的进攻性的后腰设置,导致了VERON的站位相对比CAMBIASSO靠后,在防守时判断时间和空间比CAMBIASSO大点,数据应该是比CAMBIASSO好,但和JUVENTUS的EMERSON对比来说,还是有差距的。
多谢兄弟提出意见,下次分析的时候会注意的。
我要对你说爱你爱你爱你爱你不管是黑夜或是黎明,不管是梦中或是清醒深深爱你,多么幸福让我遇见你!

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(U14)Giovanissimi

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发表于 2006-8-8 13:39:59 |只看该作者
看着头好晕,记得原来cn有位大大讲,评价球员,不能完全靠数据这种东西,而且同样的数据可以写出完全相反的东西。不过还是说一句,支持楼主,打字是很辛苦的事情,写这么多更辛苦。
加入门派有虾米用啊。每月发钱吗,有哪位大大能告诉我去哪里领吗?我把前2个月的薪水都给您了,谢谢。。。这么长时间了还不如去找山西本地的。。。5555

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发表于 2006-8-8 13:40:36 |只看该作者
<B>以下是引用<I>INTER雷科巴</I>在2006-8-8 8:36:19的发言:</B>

<P>数据最能反映问题....</P>
<P>但注意贝隆与维埃拉是属于不同类型的球员.....</P>
<P>维埃拉本就是以打防守型中场出身的.....</P>
<P>而贝隆则是以进攻组织更为擅长.....</P>
<P>把不同类型的球员做类比....</P>
<P>在我看来没有任何意义.....</P>



VIEIRA确实是防守性中场出生,但是在枪手的时候教授也已经把其改造成个攻守兼备的球员,在JUVENTUS,CAPELLO通过EMERSON防守将VIEIRA推到了偏向与进攻的位置,在法国队的话,更是由于有个MAKELELE,放手让VIEIRA进行后插上进攻
而VERON在LAZIO期间是主要打AMC的位置,在MU也是偏向组织,但是在INTER里却是MANCIO将其拉到防守性的后腰的位置上利用其长传打进攻。
两人还是有些可比之处,但是数据是死的,位置和战术是活的,每个人都有自己的想法吧
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发表于 2006-8-8 13:41:37 |只看该作者
<B>以下是引用<I>海豚阿德</I>在2006-8-8 8:44:59的发言:</B>
从以上数据我们可以看出,由于MANCIO的进攻思想导致了我们的双后腰射门次多于JUVEN19次,但进球缺少了2个,其中的一部分是VERON的盲目的远射所导致的。

这样的数据可以有二种说法一是我们前锋跑位之差,二是VERON传球盲目和随意性之高。

过人能够体现一个球员的技术和自信心,并且能够体现球员对场面认识的能力,什么时候应该过人,什么时候能够传球稍微都能够体现出,同样来子南美洲的EMERSON、CAMBIASSO、VERON过人成功率差距之大是我没想到的,81.1%对比60%,如果说EMERSON是足球专业本科毕业的话,那么我们的后腰也许是高中才上完。

可惜通过数据来看我们双后腰位置感也不算太好,CAMBIASSO还凑合,VERON则不要提了。
从犯规次数可以看出,有的人曾说为什么我们中场不犯规,其实我想说的是不是我们不犯规,而是我们想犯规都无法犯规,负责防守的CAMBIASSO犯规仅为56次,VERON更少的可怜才39次,对方EMERSON犯规就85次,比我们两个人才少10次,我们不以赞许犯规多就是好事情,但是犯规也是一门科学,如何犯规怎么犯规都是门学问,可惜,在做方面做的实在太差。

龙哥要看到你写的这篇东西,估计在阿根廷国内就已经吐血而死了,.....



哪个龙哥?

张吉龙啊?
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发表于 2006-8-8 13:43:32 |只看该作者
<P>如果我把这帖看完的话</P><P>我估计自己要短命两年</P><P></P>

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发表于 2006-8-8 13:44:58 |只看该作者
<B>以下是引用<I>裸泳的鱼1985</I>在2006-8-8 10:32:58的发言:</B>

<P>数据达人,先膜拜一下。</P>
<P>虽然很多人说没有veron中场传球会差很多,但是我觉得有了Vieira 起码我们的中场强硬很多,虽然我们以前中场的技术很细腻,但是现在意甲很多中场都是强硬型的。在中场就地反抢,趁对方的防线比较凌乱就发击。而现在我们把防线从我们半场推到了中场或者对方的半场。这点怎么也比以前安全吧,而且足球比赛中功防转换时那种阵型不稳的时候是很容易进球的。</P>
<P>
</P>



确实
意甲里INTER所缺乏是对对方进行连续性打击的能力,这点我和二黑讨论过,正是因为中场缺乏有效的拦截性,导致了对方解围出来的我们经常抢不到第二点,而无法进行连续进攻而造成围攻,导致对方防线的一些松动性,希望VIEIRA到来改变些!
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