【Inter54杂谈】青训？曲线回归才是最快最便捷最高效之路

刘亦菲

<P>租借出去关键是要能租借到甲级队，并且能得到比赛的锻炼。对于年轻球员来说需要多打比赛来积累经验，至于能不能打出来，关键是看他自己的能力。比较同意楼主的一个看法，在青年队和同年龄的球员比赛表现非常出色被看好与和成年队比赛表现出色被看好是两码事。</P>

inter54

<P>嫩回复的每次都那么认真，码了那多字，俺不认真对得起嘛</P><P>关于阿德,,你认为他在帕尔马进很多球,,和在国际米兰进球,那个更有说服力,哪个更能说明球员的实力呢..</P><P>          ——关于阿德这个你的表述有些脱离主题了，我们讨论的是青年球员的出路；在哪里的进球更有说服力与主题不重要，关键的是你要回答，如果没有佛罗伦萨、帕尔马的经历；如果雷科巴没有威尼斯的经历；卡隆没有那段流浪的经历，当时正当年轻的他们是否在国际会有后来随之而来的地位变化呢？</P><P>         ——具体到阿德就是说，如果阿德当初没有先去佛罗伦萨，一直留在国际；根据他上半个赛季替补8场进一球的状况和俱乐部重视状况，你想告诉我，阿德会有从帕尔马归来后那如日中天的地位和发挥是吗？</P><P>我说的是天才球员想成为真正巨星的选择,,,而不是成为有名球员的选择.</P><P>小布他在南美成功了,,但你认为他在国际米兰坐了这么久板凳现在水平是升了还是降了???</P><P>         ——关于这一点，如果说你确认我对你2楼的理解偏差，你讲的侧重点不是那些刚刚开始职业生涯或者一直在国际青年队从事职业生涯的球员；</P><P>         你原来要讨论的是，布尔迪索这样已经在博卡等俱乐部锻炼出来，麦孔已经在巴西在法国锻炼出来的球员出路，那么毫无疑问，把他们留在俱乐部是最好的选择，我们又花转会费又是公关，又是观察，难道来了还要送出去？那不可能，这样已经千锤百炼的球员想要进一步提高留在国际是最好的旋转，这个只要不傻应该都支持这个观点哈</P><P>       PS： 但是如果你讨论包括那些之如波藤扎、德拉非奥雷、比亚瓦之类我们的青训球员，那么你认为，用成名后的布尔迪索在蓝黑的成长，去例证现在青训球员在国际的成长帮助，他能挂上钩吗？布尔迪索来国际前的成长从哪里获得的，为什么偌大一个国际，偌大一个青训体系连这种水平的布尔迪索都找不到呢？德拉非奥雷，原来青年军队长要走呢？那么多和布尔迪索同龄的，比他小的都走掉了呢？这不是对我们青训效果的一个讽刺吗？</P><P>        嘿嘿，另外xd始终回避几个问题：如果你的观点真的那么好，为什么成才率那么低实际效果那么差呢？为什么俱乐部还要花大力气引进球员呢？为什么众多豪门都忙于转会呢？皇马的2700万美元的加戈岂不是很傻？</P>

jersey

好文章啊。.先占楼慢慢看.

linqxy

<P>支持楼主，虽然不能坚持看完，但是真的很pf！</P>

▄︻┻┳═

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>inter54</I>在2006-12-24 11:35:30的发言：</B>

<P>嫩回复的每次都那么认真，码了那多字，俺不认真对得起嘛</P>
<P>关于阿德,,你认为他在帕尔马进很多球,,和在国际米兰进球,那个更有说服力,哪个更能说明球员的实力呢..</P>
<P>          ——关于阿德这个你的表述有些脱离主题了，我们讨论的是青年球员的出路；在哪里的进球更有说服力与主题不重要，关键的是你要回答，如果没有佛罗伦萨、帕尔马的经历；如果雷科巴没有威尼斯的经历；卡隆没有那段流浪的经历，当时正当年轻的他们是否在国际会有后来随之而来的地位变化呢？</P>
<P>         ——具体到阿德就是说，如果阿德当初没有先去佛罗伦萨，一直留在国际；根据他上半个赛季替补8场进一球的状况和俱乐部重视状况，你想告诉我，阿德会有从帕尔马归来后那如日中天的地位和发挥是吗？</P>
<P>我说的是天才球员想成为真正巨星的选择,,,而不是成为有名球员的选择.</P>
<P>小布他在南美成功了,,但你认为他在国际米兰坐了这么久板凳现在水平是升了还是降了???</P>
<P>         ——关于这一点，如果说你确认我对你2楼的理解偏差，你讲的侧重点不是那些刚刚开始职业生涯或者一直在国际青年队从事职业生涯的球员；</P>
<P>         你原来要讨论的是，布尔迪索这样已经在博卡等俱乐部锻炼出来，麦孔已经在巴西在法国锻炼出来的球员出路，那么毫无疑问，把他们留在俱乐部是最好的选择，我们又花转会费又是公关，又是观察，难道来了还要送出去？那不可能，这样已经千锤百炼的球员想要进一步提高留在国际是最好的旋转，这个只要不傻应该都支持这个观点哈</P>
<P>       PS： 但是如果你讨论包括那些之如波藤扎、德拉非奥雷、比亚瓦之类我们的青训球员，那么你认为，用成名后的布尔迪索在蓝黑的成长，去例证现在青训球员在国际的成长帮助，他能挂上钩吗？布尔迪索来国际前的成长从哪里获得的，为什么偌大一个国际，偌大一个青训体系连这种水平的布尔迪索都找不到呢？德拉非奥雷，原来青年军队长要走呢？那么多和布尔迪索同龄的，比他小的都走掉了呢？这不是对我们青训效果的一个讽刺吗？</P>
<P>        嘿嘿，另外xd始终回避几个问题：如果你的观点真的那么好，为什么成才率那么低实际效果那么差呢？为什么俱乐部还要花大力气引进球员呢？为什么众多豪门都忙于转会呢？皇马的2700万美元的加戈岂不是很傻？</P></DIV>

我的观点是他们没成才是因为被租出去了,,而不是留下来..

inter54

<P>鉴于俺的帖子太长，为方便阅读，俺摘录几段，方便有兴趣的xd们阅读：）</P><P>青年队员成长需要的是什么？是比赛，是大量的比赛，不是那种同龄人间竞争，而是直接与成年人对抗、抗衡的比赛，这样的比赛才最有价值最有帮助。</P><P>如果说他们转到弱队去都不能获得主力位置，那么有什么能够保证他们留在国际就一定能够闯出名堂呢？在弱队不管是因为心理问题（心理失衡、自暴自弃、骄傲自大……），还是不能获得主教练的信任和青睐，还是技术问题，总而言之，如果一名球员不能在租借去的弱队踢出名堂，我们在我看来，留在国际他也无非是帕斯跨莱第二，的确不堪重用。租借对于的确有天分的球员是让他们尽快如年轻的加戈一样爆发成为球队主力甚至核心；对于缺少天分至少也可以通过苦难的磨砺成为大器晚成的马特拉齐、格罗索。</P><P>当我们17、18岁的青年队队员还在预备队那种低级别的比赛，在面对同龄人的不可抵挡而心满意足的时候，那些在各联赛效力后来成长为明星、巨星的他们同龄人，早就开始了艰苦的、残酷的与成年队的比赛、磨炼和打击。当我们的这些青年队队员年龄已到离队年龄还在为意乙、意丙的职业合同绞尽脑汁的时候，在刚刚开始应付成年队世界比赛的时候，他们那些倍经成年队比赛洗礼的同龄人，已经获取高额的合同成功转会意甲、英超、西甲、法甲成为俱乐部转会的香饽饽，成为当家主力。</P><P>对此我想说的是，里皮这话是对马特拉奇说的，他怎么没有对卡萨诺说这句话呢？他怎么不带卡萨诺去德国？卡萨诺的皇马不比咱们国际差吧。马特拉齐是一名经验丰富的成名球员，卡萨诺呢，一名年轻人而已。如果你认为卡萨诺不足以说服，那么我想问？在人才辈出的巴萨青训系统，如果法布雷加斯不坚决选择离开巴萨，他能在16岁零177天时，代表阿森纳一队踢正式比赛吗？能在16岁零212天时，他成为了阿森纳历史上最年轻的进球者吗？能在17岁零103天，又刷新了代表俱乐部出战英超的最低龄纪录吗？能成为西班牙国家队的主力吗？能变得如今这么炙手可热，名震欧洲吗？不会，绝对不会，他留在巴萨会被伊涅斯塔压得抬不起头。</P><P>而那些五大联赛之外的阿甲、巴甲、荷甲……球员纷纷登陆欧洲担纲主力的事实，我们的青训球员不说甲级主力，甚至乙级主力都摸不到边，乃至混迹丙级或干脆告别足球的事实，已经可以让我们足够清醒了：马丁斯式的美好只是特殊产物，卡隆、阿德、雷科巴式样的曲线救国才是青年队员出路之道。</P>

raul2285

<P>支持LZ的观点！    对于实践的作用，谁的不会忽视他。  正如一个不会说英文的人你把他丢到美国。即使他不接受专业的语言培训   他的语言关也能过的。    青年球员一定要多打比赛而且是最高级别的国家联赛，同时待的队最好别是保级无望的球队。   是马是骡子在场上见分晓。想想我们主席是怎么出来，想想贝队是怎么出来。我承认现在的国米并不是年轻球员的天堂，因为我们太需要冠军，这个已经比未来更重要。</P>

wantgoal

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>▄︻┻┳═</I>在2006-12-24 8:14:35的发言：</B>

<P>沙发,,,,,,,,,,,,,,,非常不同意......................................</P>
其实不很不同意把年轻球员租出去煅炼一说.特别是有天份的球员..
为了打比赛而租去煅炼的,,天下没几个真正成才的,
很多人会把阿德拿出来做例子,但是阿德真的是成功的例子吗?
花了大把冤枉钱不说,,还造就了阿德很多技术上的至命缺陷.
老话说,近朱者赤,近墨者黑..说得非常适当..
你老跟一群天才在一起,身上总能占些灵光,,你老跟平庸的球员在一起,有灵气也消磨光..
因为你可以发现你的灵气,还不如别人的蛮力有用..
而当你开始平庸的时候你又发现你的蛮力其实不如那些本就平庸的球员.
昨天看小安,,,第一个感觉我就想到大马.,.凶猛的防守,抢点的跑位,都是像极了大马,
再想想德扬的越来越像费戈,,就能想到榜样的力量..
也许当初阿德留在队中,,在头球的造诣上会比现在好很多,
从近两场的比赛看,其实他在头球上还是有天份的,,就是缺练..
我非常不喜欢"宁为鸡头,不做凤尾"这句话..
在高水平的人中,永远比在低水平的人中要好.同理打高水平的比赛永远比打低水平的比赛要好.
想当初,扬晨在德国打比赛,,虽然打得不怎么多,,但回国家队,就明显看出技战术意意识比其他队友高出一头.
而当他打不上比赛回国后,立马就堕落到不如李大帝了..
同样的类子还有很多..篮球场上也有相似类子.
里皮对大马的那句话,被很多人定位为对30 岁以上球员讲的.不知道为什么?
其实那句话我的理解是对所有球员有效.
所以我要是小安,除非俱乐部不要我,,不然死要也呆着....
胡言乱语,,见谅.
</DIV>


同意！！！

hbchl

<P>在我们这里踢球就是要有经验,而不是来各界经验,租出去就是找经验!!</P><P>不租出去也没有关系,打得上比赛的!!现在小安我不建议租出去!!因为右路右后卫没有替补!!他绝对有机会!!</P>

我是蜗牛

<P>BOTENZA,小帕</P><P>他们出去了就再也没回来</P><P>大家都知道他们刚出来的时候代表着什么</P>