[原创]由在意大利无法看到电视直播想到的关于俱乐部经营的若干问题

fiber_wh

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>インテル</I>在2007-4-3 22:00:02的发言：</B>
球衣已经买好。NIKE专卖店买的。为了冠军盾只好屈就短袖。资本主义国家把转播权卖给付费电视台是没错，他们看转播要付钱也没错，但楼主要想想意大利或者英国国民收入是多少啊。而我们是多少。
</DIV>


我想即使是对他们也是很贵，不然不会大家一起听电视。不过这也看出意大利的足球热情。

xujinxiao

<P>       我们操心也没什么用，只是在一起讨论一下。专业未必高明，据不完全统计，家族企业对意大利GDP的贡献在60％左右，意大利人自己也承认家族式企业严重阻碍国家经济的发展，但改变会抢了很多人的奶酪，尤其是政府官员。意大利人常说，政府官员和妓女一样，只要给他们钱，他们什么都做。</P><P>      我估计听电视不是个别现象，当时就有6，7个公立台在播评论员的脸。21楼的朋友有个观点我很赞同，对他们也是很贵。意甲的门票普遍比英超低，甚至低50％，但大家可以看到英超的上座率远远超过意甲。是俱乐部营销水平差距的体现，同时也反映了各自受重的收入差距对球市的影响。在欧洲德语区国家经济实力远远高于拉丁语系国家，英国在二者之间。</P><P>      关于南江不平生说的公司制，我只想说，由于职业足球俱乐部普遍缺乏造血能力，真正健康发展的豪门只有曼联和拜仁，我说的健康是指不靠老板和其他方面投入，凭借球市＋奖金＋商品销售＋其他收入就可以支付转会费＋球员工资，而且俱乐部收入&gt;支出。阿森纳盖酋长转会方面的投入马上下降，如果我们盖球场肯定不会遇到那样的窘境，但这并不意味着俱乐部有钱，而是因为我们有个慷慨的老板曼联尽管已经从上市公司变成私人公司了，毕竟还是公司，只是公司所有权发生了变更，曼联的经营思路得到了传承和延续。英美的公司同意大利的公司有很大不同，尤其在职业体育方面，北美很多职业球队都是老板的私人财产，但经营的情况大家也都很清楚，世界上在市场营销方面没有人能强过美国人，至少是现在。而且现在美国的和尚也开始在英国念经了，就靠曼联的那几块料的号召力，在票价一再上涨的情况下上座率还能满员，美国人确实有独到的东西。</P>

龙追日

俱乐部管理，他们那些专业人士比我们清楚多了，各有各的好处，不过建新球场和开专卖店是必须的

一洗尘心

<P>赞楼主～很好的原创～</P><P>我觉得不能太低估中国球迷的购买力……</P>

Pietro

<P>我和楼主一样的情况</P><P>还好，昨天找到一酒吧，有收费电视</P><P>一会去蹭冠军杯看</P>

anbaggio

    成绩是首要的，球场是势在必行的........

南江不平生

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>xujinxiao</I>在2007-4-4 10:33:26的发言：</B>

<P>       我们操心也没什么用，只是在一起讨论一下。专业未必高明，据不完全统计，家族企业对意大利GDP的贡献在60％左右，意大利人自己也承认家族式企业严重阻碍国家经济的发展，但改变会抢了很多人的奶酪，尤其是政府官员。意大利人常说，政府官员和妓女一样，只要给他们钱，他们什么都做。</P>
<P>      我估计听电视不是个别现象，当时就有6，7个公立台在播评论员的脸。21楼的朋友有个观点我很赞同，对他们也是很贵。意甲的门票普遍比英超低，甚至低50％，但大家可以看到英超的上座率远远超过意甲。是俱乐部营销水平差距的体现，同时也反映了各自受重的收入差距对球市的影响。在欧洲德语区国家经济实力远远高于拉丁语系国家，英国在二者之间。</P>
<P>      关于南江不平生说的公司制，我只想说，由于职业足球俱乐部普遍缺乏造血能力，真正健康发展的豪门只有曼联和拜仁，我说的健康是指不靠老板和其他方面投入，凭借球市＋奖金＋商品销售＋其他收入就可以支付转会费＋球员工资，而且俱乐部收入&gt;支出。阿森纳盖酋长转会方面的投入马上下降，如果我们盖球场肯定不会遇到那样的窘境，但这并不意味着俱乐部有钱，而是因为我们有个慷慨的老板曼联尽管已经从上市公司变成私人公司了，毕竟还是公司，只是公司所有权发生了变更，曼联的经营思路得到了传承和延续。英美的公司同意大利的公司有很大不同，尤其在职业体育方面，北美很多职业球队都是老板的私人财产，但经营的情况大家也都很清楚，世界上在市场营销方面没有人能强过美国人，至少是现在。而且现在美国的和尚也开始在英国念经了，就靠曼联的那几块料的号召力，在票价一再上涨的情况下上座率还能满员，美国人确实有独到的东西。</P></DIV>


从上市到私人，说白了，还不就是家族形式的另外一种表示？
美国人营销实力强悍是一个方面，但是你能够忽视美国人的消费水平吗？他们的人均GDP的水平吗？
关于曼联的问题，乃至于英超的问题，推荐你去看最近颜强的几个文章，美国人不是活雷峰，那文章可以比较系统的解释所谓的美国的和尚也开始在英国念经的问题。

情定国米

<P>在欧洲，英国，德国和法国的国民消费水平是最高的几个国家了（北欧那几个BT高福利国家不算的话）。再加上无与伦比的人口优势，所以就消费总量而言，这几个国家有绝对优势。但法国和德国的球迷和俱乐部普遍比较理性或者说冷静，很少出现为足球而一掷千斤的壮举，这就决定了法国和德国的俱乐部很少有豪门，只有拜仁可以算一个的现象。</P><P>公司制，或者说象楼上几位兄弟说的上市公司制，个人认为目前不适合国际米兰，甚至不适合绝大部分哪怕是豪门的俱乐部。因为上市公司的财务监管和信息披露都有着严格甚至是严苛的要求。就拿英超的车子来说吧。当年阿布在收购的几个大股东的股份之后实际上已经绝对控股车子（超过了51%），换句话说他已经完全掌控了车子，可是他不罢手，硬是多花了近1亿英镑把车子其余股份也陆续收购，为什么？为了让车子退市！！！因为作为伦敦证券交易所的上市公司，车子的财务状况非常透明，而且来往帐目都必须经过会计师事物所的严格审计并定期公告（即财务报表）。就拿阿布入主车子来说吧，立刻帮车子还了贷款，并且每年拿出近亿英镑用于收购球员。但是，如果车子还是上市公司的话阿布根本无法自由操作。因为车子本身是肯定拿不出那么多钱，这些钱其实都是阿布私人拿出来的，而作为上市公司，阿布无法随意的为车子卖单，也无法随意的象公司注入他私人的资金，因为这些财务重组都必须履行复杂的法律程序，甚至聘请投资银行和相关律师一同参与才行。一不留神，就可能违法。简单说作为上市公司，大股东阿布不能随便动用公司的钱，把公司的钱倨为己有，同样，也不能随便把自己的钱送给上市公司，那同样是“违法”的。而在欧洲，违反证券相关法律的人绝对可以让你身败名裂，倾家荡产，没有人敢随便挑战这个禁区。</P><P>所以，阿布一定要做全面收购，把车子的股份都买下来，让车子在伦敦证券交易所摘牌退市，成为一家他私人拥有的公司。这样他才可以把自己的资金源源不断的注入车子，才有了每年近亿英镑的转会资金，才有了特里，兰帕德等人的天价合同。否则凭车子每年不到1。8亿英镑的总收入如何能这样风光。 </P><P>就目前整个世界足坛来看，足球市场的发展远远跟不上经营足球俱乐部的资金需求。尤其是豪门，要想买入大牌巨星需要巨额转会费，留住本队核心需要长期且高额的合同。这些都使豪门背上巨大的经济负担。但豪门没有退路，只有继续撑下去。全世界经营的最好的俱乐部曼联在其最好的年份每年的税后净利润（请注意，是利润而不是收入）也不过2000多万英镑，只有他收购1个鲁尼而已。每年德勤都会对俱乐部收入做出排行榜，当从来没有利润榜，为何？因为根本就没有几家俱乐部能够赢利，即使有也少的可怜，根本不足以维持其在转会市场的巨额花消。而这个差额多半是要让俱乐部老板来卖单的。而成为上市公司，恰恰就是堵死了俱乐部从老板手中获得支持的通道。当年为什么尤文要上市？很简单，因为菲亚特拿不出钱来支持38了，他们自己都难以维持，所以把38被动的推上市场，希望通过上市募集1笔资金，然后想方设法自己养活自己。</P><P>所以，目前而言，不仅国际米兰，绝大部分豪门都不具备上市的条件和能力。</P>

kb008

国米的商业开发还是落后与其他球队的

xujinxiao

<P>       欧洲职业足球的经营与北美职业体育有很大差距，剔除球迷收入等因素欧洲职业足球的商业化程度也远远不够，而我们同曼联拜仁等队在经营上相比又落后很多，这些都是我们不得不面对的事实。</P><P>       关于为什么不能上市版主在28楼解释的很清楚了，给自己找的麻烦太多，要不得。豪门的亏空由老板买单，问题是这种方式的可持续性如何。是不是我们应该向着健康的方向努力？当然，也可能我的这些想法存在根本性错误，职业足球不能赚钱，必须依靠源源不断地资金投入才能维持；或者说职业足球良性运转是将来时，几年甚至几十年才能实现的东西。</P>