[原创]闭嘴

wish_09

<B>以下是引用<I>随便吧</I>在2007-9-25 14:09:15的发言：</B>


汗，这贴不顶天理难容？纯属是一通毫无建设性地扯淡发言。在这个自由言论的时代，在这个以各抒己见为乐子的论坛，敢直接叫别人闭嘴的，要么是几记耳光过去就能把对方抽的服服贴贴的高人，要么是已经暴跳如雷只能吐吐泡沫星子发泄一番的疯子。

很明显，二位似乎像第一种人，贴子和回复却更贴近第二种人。不敢否认丝绸与飘飘，两位都是很多球迷包括我在内倍受推崇的人物，我只想引用下丝绸的开场白告诉他自己，“批评归批评，但是最好不否定谁，不装专家。”

每个人都以为自己是正确的，但并不是每个人都能发现自己是错误的，这个贴子同样让人哭笑不得，粗俗点讲，好比是憋了一肚子的气，气势冲冲地去和对方理论，最后放了一个响屁完事。

引“我就请你们消停会儿，专心看球，专心的支持球队，实在不行，喝杯啤酒摔个酒瓶子，别再继续这么吵啊吵的装俱乐部老板了。”

曼奇尼究竟如何？见仁见智，球迷不就是图个乐子吗，看球不爽在论坛臭上一通有什么大惊小怪的，觉得他不行的人就倒，觉得凑合的人就挺，这不挺好的吗。说的搞笑点，这是属于技术层面的讨论，而丝绸却摆出一副什么俱乐部建设关你鸟事、要专心支持球队的面孔，靠，难道说曼乔不好该走人的就是反国际米兰，就是无脑子的球迷？共产党治理国家还有装出个民主协商的样子，而丝绸则直接没收了别人的选票。

和丝绸看到的相反，更多的时候论坛是这样：

保曼的只需要一句，我支持曼奇尼，或是换帅就能解决问题的质问，立马就成了所谓的理性派，上升为球队忠实支持者的高度；

倒曼的你不整出长篇大论，摆出个三五八条出来，就是无理取闹，表现出一点情绪化，就是犯贱找抽，或是直接是反“革命”。

我说，算了，做个国米球迷还TMD不如去做条狗，狗饿了还能向主人汪汪两声讨块骨头，球迷“实在不行，喝杯啤酒摔个酒瓶子，别再继续这么吵啊吵的装俱乐部老板了”。好了，现在连这点意淫的权力都没了，咱们可以不装老板，难道非要像你说的那样去装孙子？

再谈点技术层面的，丝绸的一番高论完全是废话连篇不着调，听听我怎么简单的与你分析下。

如果联赛和欧冠各为5分，OK，曼奇尼联赛冠军还创记录，给5分，欧冠三年结果闹了三次大笑话，给0分，大家有意见吗？

没意见，他的得分就是5分，对于一个只有5分的教练，被人喊下课不是很正常吗？

有意见，他的欧冠小组出线了怎么也得给他1分，没问题，那他的联赛冠军还有个巨大的泡沫得扣分，结果还是个上下不着调。

曼奇尼双杀了米兰、客场赢了拉奇奥等等不简单，但他还大比分输给了巴塞、罗马等等更不简单。

所以，我很庆幸曼奇尼被人喊下课，走人，甚至在球队输的一无是处的时候被直接喊滚蛋，就像国家建设出现问题的时候，人民还议论下，对某个领导人指指点点。他们懂经济？还是懂政治？其实，和你我一样，狗屁都不懂，但他们懂一条，你干的好不好，取决于我过得好不好。

而丝绸等人的选择是，摆个天安门条幅或是毛主席画像，然后对着那些窃窃私语的非议者，大吼：闭嘴。

结果还是两个字，扯淡。

顶帖
不过在本论坛MS河蟹之风才是正道啊

丝绸之路

<B>以下是引用<I>随便吧</I>在2007-9-25 14:09:15的发言：</B>


汗，这贴不顶天理难容？纯属是一通毫无建设性地扯淡发言。在这个自由言论的时代，在这个以各抒己见为乐子的论坛，敢直接叫别人闭嘴的，要么是几记耳光过去就能把对方抽的服服贴贴的高人，要么是已经暴跳如雷只能吐吐泡沫星子发泄一番的疯子。

很明显，二位似乎像第一种人，贴子和回复却更贴近第二种人。不敢否认丝绸与飘飘，两位都是很多球迷包括我在内倍受推崇的人物，我只想引用下丝绸的开场白告诉他自己，“批评归批评，但是最好不否定谁，不装专家。”

每个人都以为自己是正确的，但并不是每个人都能发现自己是错误的，这个贴子同样让人哭笑不得，粗俗点讲，好比是憋了一肚子的气，气势冲冲地去和对方理论，最后放了一个响屁完事。

引“我就请你们消停会儿，专心看球，专心的支持球队，实在不行，喝杯啤酒摔个酒瓶子，别再继续这么吵啊吵的装俱乐部老板了。”

曼奇尼究竟如何？见仁见智，球迷不就是图个乐子吗，看球不爽在论坛臭上一通有什么大惊小怪的，觉得他不行的人就倒，觉得凑合的人就挺，这不挺好的吗。说的搞笑点，这是属于技术层面的讨论，而丝绸却摆出一副什么俱乐部建设关你鸟事、要专心支持球队的面孔，靠，难道说曼乔不好该走人的就是反国际米兰，就是无脑子的球迷？共产党治理国家还有装出个民主协商的样子，而丝绸则直接没收了别人的选票。

和丝绸看到的相反，更多的时候论坛是这样：

保曼的只需要一句，我支持曼奇尼，或是换帅就能解决问题的质问，立马就成了所谓的理性派，上升为球队忠实支持者的高度；

倒曼的你不整出长篇大论，摆出个三五八条出来，就是无理取闹，表现出一点情绪化，就是犯贱找抽，或是直接是反“革命”。

我说，算了，做个国米球迷还TMD不如去做条狗，狗饿了还能向主人汪汪两声讨块骨头，球迷“实在不行，喝杯啤酒摔个酒瓶子，别再继续这么吵啊吵的装俱乐部老板了”。好了，现在连这点意淫的权力都没了，咱们可以不装老板，难道非要像你说的那样去装孙子？

再谈点技术层面的，丝绸的一番高论完全是废话连篇不着调，听听我怎么简单的与你分析下。

如果联赛和欧冠各为5分，OK，曼奇尼联赛冠军还创记录，给5分，欧冠三年结果闹了三次大笑话，给0分，大家有意见吗？

没意见，他的得分就是5分，对于一个只有5分的教练，被人喊下课不是很正常吗？

有意见，他的欧冠小组出线了怎么也得给他1分，没问题，那他的联赛冠军还有个巨大的泡沫得扣分，结果还是个上下不着调。

曼奇尼双杀了米兰、客场赢了拉奇奥等等不简单，但他还大比分输给了巴塞、罗马等等更不简单。

所以，我很庆幸曼奇尼被人喊下课，走人，甚至在球队输的一无是处的时候被直接喊滚蛋，就像国家建设出现问题的时候，人民还议论下，对某个领导人指指点点。他们懂经济？还是懂政治？其实，和你我一样，狗屁都不懂，但他们懂一条，你干的好不好，取决于我过得好不好。

而丝绸等人的选择是，摆个天安门条幅或是毛主席画像，然后对着那些窃窃私语的非议者，大吼：闭嘴。

结果还是两个字，扯淡。

这个回帖我喜欢。先定个调子，然后再争论。让人骂也要看别人骂的什么，这样骂听着也过瘾不是?

不过这个朋友还是有一点搞混了。就是关于这个“闭嘴”的性质。

论坛是个好东西，一般来说，只要不事关政治，基本上论坛没有什么强力来助拳，随便你打得七荤八素，总之发言的平台平等，不存在谁能压制谁，你骂不过我算你笨蛋，骂得过我我就是笨蛋。我所以，我喊“闭嘴”纯粹我个人感受，没有任何官方强力，我也没有什么权力真的让谁能够闭嘴，只不过我对很多言论很讨厌，已经厌烦了讲理，那实在是不值，所以我直接喊一声“闭嘴”了事，以抒发我的郁闷。这根本谈不上压制谁的言论，因为根本没有那个效果，那也不是我想达到的效果，尽管我很不喜欢某些发言，但是我也只能说说而已，即使我有那个特权，我也绝对不会运用。当然，这帖子被推荐，则是我意料之外，大概有点刺眼吧。

怎么说呢，我真的不是保谁也不愿意去否定谁，我理解球队不能获胜甚至输得很难看的感受，难道在这个过程中，我会感到舒服么？我这个人，对自己要求很严，我本性暴躁极难相处，较真得不亦乐乎，所以我也可能对别人要求很严，我总是希望，大家别忘记了，球员教练的难处，尤其是国际米兰俱乐部，人员过度重叠，管理混乱不堪，法度不整，在这样的一个俱乐部，不论教练球员，压力都大很多，我们不该用侮辱的语言去谈论他们。

我举一个例子，中国近代外辱甚多，很多人都从兵士战将的个人表现去评价整个事件，但是实际上呢？一个国家的衰败，绝对不是某个人所能左右的，一个国家的兴盛，也绝对不是哪个英雄人物所决定的，没有民族文化的伟大力量，我们不能重生，不是因为文化的衰败，国家也不会陷入困境，这不是一人一地之失。

同样的，一个足球俱乐部，为什么多年人事更迭之后，依然保持着传统的形象？是因为一个俱乐部有其传统的行事规则和价值观念，这也就是文化传统。国际米兰多少年来，尽管难以夺冠，但是始终稳定在前列，即使在没有那么富裕的时期依然，这是为什么呢？也是因为文化的因素，也许我这种性格，喜欢国际米兰太奇怪了，国际米兰俱乐部行事随意，注重个人能力，其实这其中与我性格不合之处，恰恰是吸引我的地方。

所以有些事情，似乎注定，确实，爱之深责之切，但是如果真的把俱乐部当成父母兄弟，你会如何做呢？你愿意做一个随意发泄的兄弟，还是做一个理解支持的朋友？人有感情，同样也该有理性。但是在国际米兰球迷圈子长了，理性太少，情绪太多。这是我难以忍受的，你既然必不可少的存在其中，也就必然会发作。

我并非认为我的行事标准即为经典，但是至少要求自己理性，关怀，理解，同时保持批评精神，总没有什么不对吧？

球队输球表现不好，谁是第一罪人？合理的说去，当然是俱乐部的高层，主席经理以下的管理团队，是第一责任人，教练球员则是第二责任人，尤其是对于国际米兰，如果曼奇尼有如英超教练那样的权威，转会等等大权在手，他的责任必然放大，但是事实上呢？

即是针对比赛，欧冠我们表现不好，曼奇尼当然应该被批评，他缺少欧冠的经验，而且在关键时刻保守，否则也不会两次均因客场进球少出局，我们不说什么意大利球队对西甲球队的下风球了，虽然事实上村爱，就说因为这个就能否认曼奇尼的功绩了？我清晰的记得佛格森在小组即被淘汰的时候是这样公开说的，我们无人可用。他那时候的曼联，可用的人比曼奇尼多多了，任何球队都不是万能无敌的，比赛有很多偶然之处，我们批评他们的错误的时候，也要理解他们的难处，一个球队后卫线全换，主力中场缺阵，一个生得不能再生的阵容去一个至今未败的魔鬼主场输球，至少有可原谅之处吧？曼奇尼不是没有承认错误，他承认了高估了防守压力，即使如此，侮辱却始终没有离开他的左右，别说什么欧冠四强了，特拉帕多尼在国际米兰的执教还被人称道，但是在冠军杯上也没有什么表现。更何况曼奇尼？切尔西的教练拿的阵容我看比国际米兰强，人家那中场多好，伤了俩主力，一样成绩不好要下课，一样没能欧冠夺冠，穆里尼奥是强人，但是就此就说，曼奇尼一文不值，呵呵，太武断了。

曼奇尼至少还有机会努力证明自己，切尔西拿掉穆里尼奥，将会被证明是巨大的错误，如果大家真的希望国际米兰用这个尚不知未来的赛季初期就换掉曼奇尼来改换球队面貌，那就等于放弃了今年的成绩。这值得不值得？这理智不理智？如果曼奇尼在联赛中段已然失败，再换也不迟，因为还有半个赛季去调换阵容改变球队。而不是在比赛刚刚开始，就要把教练先炒掉。

更何况，曼奇尼的努力人所共知，他肯接受球队种种不利的现实，肯公开的去说，我希望是什么样的人员，而不是完全的屈服，就说明他在尽可能的在不破坏框架和文化的基础上去行事，也许一个锐意改革的教练让人激赏，但是往往会受到致命的挫败，因为一个球队的文化基础，是很难动摇的，只能迂回图之，在这点上，曼奇尼有的时候不强硬不过分，恰恰是合适的选择。

用狭隘的视角看问题，肯定容易简单，但是这个世界，不是狭隘的。

54445959

支持ＬＺ　，说的好，

analonefish

<P>不管怎么说,平副班长..还是很不应该的..</P>

meiziqin

<B>以下是引用<I>zhoujun72614</I>在2007-9-23 23:54:26的发言：</B>

<P>看样子你认为我们的每个对手都是完美的队伍！！</P>
<P>你所说的那些伤病、阵容不齐、磨合问题，都只会在我们身上出现，对手都是金刚，都是完美的神！！</P>
<P>对手取得的胜利与成功都是运气，但这运气从来不降临到我们国米身上！！</P>

家驹々伤

<B>以下是引用<I>伤心小箭</I>在2007-9-24 7:27:41的发言：</B>
我在想如果魔力鸟来了，依然打得不好，现在这些支持他的人到时会是什么嘴脸，唯一可以肯定的是，到时高呼倒穆的肯定还是这帮人。

恩...这个我信!!!  某些人的选择性失忆的功力确实是练到家了...要真有那天...这帮人一定会否认曾经呼唤过魔力鸟来的!    哈哈 笑一笑~

家驹々伤

<B>以下是引用<I>冷雪飘</I>在2007-9-24 19:34:02的发言：</B>
丝绸兄此贴不顶，简直天理不容啊！


其实我觉得对目前的比赛还算是可以满意的。意甲四强中，就我们伤的人最多，在冠军杯大批球员禁赛，在联赛里几个核心都受伤，但是结果又如何呢？罗马不过领先我们2分而已，看看罗马近期的状态，他们出状态出的这么早，未必就是好事
赢了埃因霍温之后，就天晴了。
在cn呆了三年，见多了一输球就出现，赢球的时候还不满的球迷了。开始还有心和他们辩一辩，后来就懒得再说了。有的话题，就像一根甘蔗被嚼成了渣，实在懒得再去嚼了
不过，看到丝绸兄的贴，还是非常幸福。志同道合的人，什么时候都不会少
[em05]

其实对于一些国米球迷来说，无论球队怎样的成绩他们都不会满意
赢了，他们会说意甲水平下降了
球队有谁表现好了，他们会说是球员个人能力太强
球队轮换了，他们会说曼奇尼乱用人
球队不轮换了，他们会说曼奇尼逮着一个人死用
所以，很多时候，我学会了把心胸放宽一些，看完一些让人哭笑不得的贴之后，学会一笑置之得了。

哎...我就搞不懂我们的球迷怎么就是比不上别队的冷静客观...

飘的最后一段话很深刻：某些人站着说话不腰疼，而且是大多数！

qusiyuan

有道理！有道理！支持支持！[em06][em06][em06][em06]

icyang

说得还是很有道理的

catcher

<P>操◎关了这个论坛得了</P><P>不过这个帖子还是要顶的</P>