独来读网 发表于 2009-2-2 04:02:53

青训球员如何在豪门站稳脚跟

过去 现在 未来
因为桑顿,最近关注青年军的人又多了起来。不管之前的外援限制还是现在的4+4,甚至于6+5,青训抑或本土化永远是个聊不完的话题。

因为小贝的加盟,莫拉蒂于加光秃曾就过去、未来展开一场论战,之后我也思考了一番,我把过去拔到了一个很高的高度,最起码与未来扯平(“现在”当然还是最重要的),至于我如何想就不废话了,只是弄出题目来吧

过去
最近几个赛季国米青年队的成绩一直不错,但就是少有人能提上来,至于原因,我最近也考虑了很多,暂时不说了,下面会有提到。

过去几年个人认为国际米兰对青训做得最有意义的一件事就是06年砍掉了不是全国联赛的Juniores Berretti,就是我们常规说的U18,自己不善于总结,借用033030兄弟在南看台的留言,谢谢谢谢。
原帖由 033030 于 2009-01-23, 10:48 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
去掉U18可以说国际青训做得最棒的事情了。
好处有三:
1.减少了层级,组织管理上少了一批次,资源最大化。
2.提高了质量,U17直接提到U19,U17最好的3到5人。
3.剩下的打发给其他球队,搞好关系。

看这三年国际青训的质量提高了很多。
我再解释一下,以这个赛季为例,U19也就是所谓的预备队的年龄层次是89、90和91三个年龄段的,而U18是90和91两个年龄段的,这么说估计很多人都明白原因了,而033030兄弟说的第三点以在最近预备队对切沃的比赛做例子,18人大名单中有4人曾经是上赛季国米U17冠军队的成员,很显然预备队有三个年龄段合适,所以把U17全部提到预备队不切实际,所以大体上只能是一等品留给自己,二等品留给其他队(当然也有一等品),切沃近几年的预备队成绩不差,这也可以从一定程度上说明国米如今的青年队成绩不错。下面是1月24日对切沃的比赛出场人员,有注明的是上赛季U17冠军队成员。
Chievo 0-2 Inter (HT: 0-2)

Scorers: Obi 35, Destro 45.

Chievo: Maragna; Marchi(一等品), Checcucci, Djengoue(二等品), Artuso; Finazzi, Burato, Sbaffo (Farias 46); Hanine, Anastasi, Grippo
Subs not used: Pavanello, Benedetti, Co(二等品), Fiorucci, Piras(二等品), Tanaglia
Coach: Paolo Nicolato.

Inter: Belec; Donati, Daminuta, Mei, Mbida; Obi(一等品) (Beretta 75), Khrin, Gerbo, Esposito; Napoli (Bocalon 82), Destro (一等品)(Giacomelli 45)
Subs not used: Bavena, Rigione(一等品), Wagner, Tremolada.(一等品)
Coach: Vincenzo Esposito.

Referee: D'Agostino (Empoli).

Booked: Mbida, Burato, Djengoue.


还有一点就是什么时候国米把不是全国联赛的Allievi Regionali(U16)砍了就完美了,就像现在的阿尔比诺莱费做的,我军U19和U17各一场失利全是拜这个乙级队所赐,而他们的球员在这两个年龄段平均年龄比我们都小一岁左右,这样跟比自己大一岁的比赛打比赛才是货真价实的锻炼,什么时候这个乙级队出了牛人你千万不要奇怪。

关于过去就说这一点吧

未来
原帖由 Hernan abbate   于 2009-01-24, 21:50  发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
首先青训的追求的结果是一个年龄段有一名球员能进一队。

第二,淘汰率会相当高。

第三,我一般把青训出来的球员分成五类

第一类,天才,就像米兰马队这样的球员,一出道就出彩,天才。

第二类,人才,就像阿尔贝蒂尼,科斯塔库塔一样,出租以后回来成才的。

第三类,有才,安东尼尼之类,回来后不是主力,但却是很好的蓝领,可能绝对实力一般,但替补上场后就能完全发挥自己全部实力。

第四类,交易,此类球员,实属留之无用,弃之可惜之类,当年国米和米兰,还有拉齐奥交换青训球员是那么的频繁,塔索蒂知道不,他是拉齐奥青训的,但却是青年队时和米兰交换而来的。同样后多米奇也是和拉齐奥青训交换的,这是交换的一种,另一种就是买一名球员的搭子,另一种就是国米现在做的,送给中心球队,打出来能换钱,打不出来也能用来获得或换中小球队的青少年天才。而正是国米的这种模式才能在更小的年纪里获得更多的天才,这也是为什么,国米U17打女人U17及米兰U17都像打孙子一样的原因。

第五类,连职业生涯都不会有的人。
我总在想在意大利一个球员要想成功,或则最起码的踢上职业联赛要经过一个怎样的过程?一个球员不仅从预备队进入一队难,有时候你就算从U9到U10这一小步都不会容易,以国米91年龄段这一批球员为例,0102赛季最终的25人大名单如今留在队中的只有TREMOLADA和CALDIROLA两人,按照常规像国米这样的大俱乐部青年队球员如果被认为有前途的决不会或极少遭到挖墙角,他们中大都数的去向只有是小俱乐部和学校,而在我的思考中学校绝对比小俱乐部的多,所以在我的眼里不管他们之前的天赋如何出众,能打上职业比赛的球员都是好样的,能打上甲级甚至是乙级的球员都可以算是成功的。

现在我们来讨论到底怎样的球员才能在国米这种豪门站稳脚跟呢?我初步总结了下,有三类,或许有人有不同或其他看法,欢迎提出。

第一类:天才
原帖由 nomal 于 2005-4-8 16:38 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif豪门的压力大啊,一年不拿个冠军,也不能两手空空。无论国内国外,杯赛的冠军总得拿几个,哪怕是超级杯。死对头总得赢两回,否则天王老子也保你不住。这种情况下,哪个教练敢把自己的前途,钞票和风光都压在才进一线的小毛头身上?除非他本来就带过二队,横竖是个过渡任务,除死无大事。当然,我们可以看到,二队的代理人不怕下课,却也是下课速度最快的一批。。二队的招牌,培养年轻人的苦劳都不能代替成绩来保住他们的乌纱帽。所以在豪门,能抓耗子的猫才能长留,抓不住耗子或者很长时间才抓一只的,都走了。本土不本土,实力是硬道理。没实力或者够不上,纯粹的本地人都不可能待在豪门,硬来本土化,恐怕不是因为购买国字号人物而破产,就是沦落到联赛中下游去了。 原帖由 inter54 于 2006-12-24 08:10 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif 很多时侯,我们会直接把这个问题简单的归咎于莫拉蒂或者球队主教练。其实这个时候从球队实际出发。不往远了说,就讲莫拉蒂时期,至少有几点原因是我们不可以忽视的。1、蓝黑多年无冠,再加上尤文原来的家族阿涅利和AC米兰前总理的控制,这两座大山的压制,俱乐部高层根本就不可能以联赛打造青年军为重任,夺冠才是最核心的目标,而青年队员不可能获得机会担此重任;2、为了夺冠,我们花大价钱,耗大力气引进成名球员,用高薪养着,他们一旦到来,俱乐部没理由让他们坐到板凳上去;3、现代足球的发展,俱乐部自产自销的模式已经不流行了,过去信息不通畅,足球的商业化,观察球员的便利化远远不如今天,今天,世界上任何一个地方,出现足球神童,全世界都会望过去;而下一步直接就是俱乐部间的各显神通,你争我抢。4、如果我们有耐心和机会打造属于自己的梅西、伊涅斯塔,只有一个前提,我们成为意甲当之无愧的老大,那个时候,我们可以开始有限制的试验。

很多人提到教练不敢使用年轻球员是因为成绩的压力,但个人认为这一点对“天才”不适用,天才就是天才,这样的球员十有八九职业生涯不会太烂,远的如罗纳尔多,近的有梅西。但天才毕竟是少数阿。

潜台词:实力,超一般的实力!

国米例子:巴洛特利
巴洛特利无疑是属于天才中的一员,上赛季在伊布拉受伤罗马紧追不舍的情况下,曼奇尼放手使用巴洛特利而不是经验老到的克雷斯波,他也没让曼奇尼失望。这个赛季遇到了不少问题,马里奥啊,可不要浪费了自己的天赋。

第二类:
原帖由 nomal 于 2006-7-24 23:37 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif 为数众多的租借者当中,只有少部分能有波腾扎、帕斯夸莱这样的好运气。可是比起他们来,马丁斯无疑是幸运儿当中最幸运的一个。能在强手如林的INTER锋线找到一席之地,并且在BOBO、克雷斯波、卡隆、文托拉等人中间一直留队至今,已经是个不小的奇迹了。这一方面要归功于他的年轻有冲劲,一方面也得益于他在各种重大比赛上的宝贵进球。自他在冠军杯中连破勒沃库森、AC米兰的大门之后,与尤文、AC的多场恶战,他的得分总是让人印象深刻。这就是青年队队员发迹的一个重要途径:关键时刻横刀立马。
关键时刻横刀立马!这个“关键时刻”说的更通俗点其实就是机遇或运气,近的如如今德国的阿德勒,要不是布特的受伤,他在勒沃库森的前途不知道会如何,当然这还不够,你还要能“横刀立马”,不给“布特们”以翻身机会,横刀立马的潜台词跟“天才”一样还是实力。但有时候有实力还不够,你要在豪门占据位置,你还得祈祷上帝给你以“关键时刻”,实力出众的前皇马现比利亚雷亚尔门神迭戈-洛佩斯在皇马待不下去可以说就是缺少了“关键时刻”,而当年很毛糙的巴尔德斯借机会坐上首发位置,到如今成为世界上排名前几位的门将(潜台词:锻炼。这是我下面将要提到的第三类)。可以说对于这一类球员“关键时刻”和“横刀立马”一样都不能缺少。

国米例子:
1、        正面例子--桑顿:我曾经在《为什么是桑顿》中提到过穆里尼奥为什么选择了桑顿有提到过机遇和运气,引用如下:在四小虎中本来是最末的桑顿为什么能“后来居上”,到如今的“大红大紫”,除了实力外,我想还有一个原因就是机遇和运气。
桑顿大红大紫始于上赛季的预备队季后赛,在常规赛最后一场比赛中主力右后卫菲利皮尼红牌,桑顿击败德安杰洛、恩泽等老大哥占据了主力右后卫的位置,在菲利皮尼复出后也没有从他手上抢到位置。当今足坛右后卫难寻,一个会助攻的右后卫更是难寻,君不见葡萄牙队的费雷拉在右后卫位置就是竞争不过米格尔和博辛瓦,这并不是后两人的防守比费雷拉出色,而恰恰是光论防守来说费雷拉不比他们两人逊色,而他们三人中只有费雷拉被称为漏勺,“我喜欢助攻的感觉”,右前卫出身的博辛瓦如是说,再一次验证了“进攻就是最好的防守”。反过来我们来看桑顿的竞争对手:菲利皮尼——我曾经戏说他是预备队中的弗里德里希,事实也确实如此,被桑顿最后挤掉位置可说是“自食其果”,我相信埃斯波西托也受够了,希望他能吸取教训好好练练进攻。德安杰洛——在不受伤的情况下,他连预备队的大名单都进不了,当主力出现严重的伤病时他还是竞争不过卡尔迪罗拉,板凳注定是他的最佳位置。恩泽——刚来时在进攻上,特别是在定位球进攻中让人一亮的感觉,可随着比赛的进行,毛病就出来了,不仅防守毛躁,而且还经常受伤,这样的人何谈竞争力。而桑顿,一个和博辛瓦、米格尔一样都是右前卫出身,这样的人助攻无疑是一把好手,再加上他的身体条件(187cm,74kg),防守上也不会太吃亏。这是在预备队。接下来说一队,可以说在预备队最后的季后赛为他在一队谋得位置打下了良好的基础,估计恩师埃斯波西托和贝纳扎尼都会像穆里尼奥推介他。
我们有最好的右后卫,但是替补呢?上赛季当麦孔受伤或停赛时咱曾经的最强一环瞬间变成了最弱一环,这就是没有替补的后果,曾经为这我想过巴斯塔、欣克尔等一长串名字。现在看来我不用为此发愁了,因为我们有桑顿,一个在同年龄段最出色的助攻型右后卫,前几天当nomal问我上赛季是巴洛特利,这个赛季是谁呢?我当时的答案是没有。现在看来是有,而且也只可能是桑顿,而不是卡尔迪罗拉、德斯特罗等人,甚至博尔佐尼,在意大利杯中麦孔不出场的情况下,让我们看看穆里尼奥到底有多大的魄力——用桑顿还是用布尔迪索这样的“右后卫”,当然年轻人错误难免,看看贝利吧,现在还有谁说国米买了一个“垃圾”呢?不是巴洛特利那样的天才的话,其他球员要成才的办法只能是比赛,而且是不像预备队那样同年龄间的比赛!(上赛季作为U17的一员跟比他大两三岁的球员打比赛这也可以算是实打实的比赛,今年我军预备队89年的只有4人,不像02冠军那一届总给人以大打小的感觉,这也是我看好91的这帮小伙子的原因)。相信大家也看到了他在友谊赛中的表现,那种在比赛中对老大哥突破时表现出的自信,那真不是一般人能比的,当他能够打上比赛时那么他离成功也就不远了
我有一句笑语:伤病的好处之一就是小孩子有机会了。对亚特兰大失利后我在论坛上也骂失利的好处就是年轻球员有机会了,在对亚特兰大失利后,穆里尼奥发威惩罚了马克斯韦尔和科尔多瓦(“关键时刻”来了),前几天刚在预备队打过一场左后卫(1月14日对曼托瓦的比赛中,而且只此一场)的桑顿在1月21日对罗马的比赛中意外首发,而且不是他的最佳右后卫位置,是左后卫!在对罗马发挥不错后,在之后的比赛中的桑顿也场场首发,几乎没有大的失误,而且还很有几次惊艳表现,可以说真正的做到了“横刀立马”。或许有人会拿当初的帕斯夸莱来反驳我,我要说的是你去看一下当初帕斯夸莱的表现和他首秀的年龄,从上赛季开始桑顿在预备队都是跟比他大两岁甚至三岁的球员打比赛,这样的锻炼毫无疑问是很多同龄人不能比的。而同时期的帕斯夸莱是我军预备队中年龄最大的一个,助攻王?那只是在预备队,而且是比自己小一两岁的球员,君不见上赛季我军U17的最佳射手塞萨伊现在连预备队大名单都进不了吗,所以我宁愿看好上赛季在预备队进球不多的德斯特罗。同样的情况也发生在特雷莫拉达身上—和塞萨伊同为最佳射手的他在预备队是铁定的替补,而进球不多的奥比主力位置根本无人撼动(潜台词:锻炼!而且还要是货真价实的锻炼!)!
2、        反面例子—埃利亚库:这是一个令很多国米球迷如今不愿提起的名字,也是啊,年轻时候比马丁斯还猛的前锋现在在哪呢?马丁斯上位后的几年除了0506赛季有一段时间前锋不够用之外,根本就没有所谓的“关键时刻”,奈何你实力再出众(还不是巴洛特利那样的天才),“横刀立马”也就无从谈起,所以85年出生的埃利亚库只能接受租借的命运,前锋出身的他在边路迷失了,我想很大一部分球迷根本就不知道以后的埃利亚库发生了什么事情,接下来的0506赛季20岁的埃利亚库突然开窍,挤进了当赛季的意乙最佳阵容,正当他准备在接下来的赛季大干一番时,和很多伟大的球员一样伤病也发生在了埃利亚库身上,以后的事情大家也基本知道了。可以说0506赛季的表现证明他并不是一个水货,只是上帝不允许他继续。

总结:埃利亚库死于“关键时刻”,帕斯夸莱死于“横刀立马”!

第三类:天才或低一级的球员基本被以上两类占了,那么其他的呢(当然最基本的还是要有一定的实力)。
很多人都在说租借抑或还有共有的坏处,我总在想在某一时期一个俱乐部经济和成绩到底哪个更占先,我想大多数还是以成绩为先的吧,毕竟成绩是基础。大家知道足总杯是冷门的天堂,英超保级队被N级别的球队淘汰是常有的事,这种事你很难从实力上去判断,唯一的解释只能是战略性放弃,要知道英超和英冠虽然只差一个级别,但经济利益却是天差地别,争冠队伍有时候同样会做出这种放弃,库珀时期的国米意大利杯对巴里相信很多人都会记住,原因之一就是年轻球员上了太多,贝亚蒂那一届的很多球员基本上就是在那两场比赛中上演蓝黑处子秀的,而且以后再也没有机会代表一队上场,所以我宁愿相信俱乐部特别是争冠和保级的球队决不会因为一个好球员不属于自己而不用,他们少出场甚至不出场我看更多的还是因为实力上面的,对于俱乐部有没有利用价值,这条对老将同样适用。

再问一次,除了第一类和第二类,其他的过了预备队年龄的有一定实力的球员怎样才能在国米这样的豪门站稳脚跟呢?
很多人都会记得里皮对大马的那句话被很多人定位为对所有球员有效,这个我是很不同意的,拿安德雷奥利做例子,在当时国米有科尔多瓦、布尔迪索、马特拉齐和萨穆埃尔这四个常备军的情况下,安德雷奥利根本就没有所谓的第二类所说的“关键时刻”的机会,虽然有天赋但也并不属于天才一类的球员,很难相信一直呆在队中的他要等到什么时候才能有证明自己的机会,只是打打意大利杯和偶尔在联赛和冠军联赛中上场的他N年后有多大的进步,当然还有下面的观点
原帖由 临川王 于 2006-12-25 11:49 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif

3、耐的住寂寞总能成材的,成长不能永远一帆风顺,必要的磨练对年轻人来说是一笔财富。

4、在球队与巨星过招学的永远比外面多。郭靖就是例子,江南七怪教了那么多年还是那样子,十年不如洪七公的十天。
原帖由 lwhflovek 于 2006-12-25 14:20 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
对于一些有希望 但是不是重点培养的球员 租出去是可以考虑的

但是象小安这种重点培养对象 不赞成

有时候真的是 10年不如10天 我说的前一类人 就算和大牌一起练

学到东西也根本没有上场机会 不如租借 但小安不同

他现在意大利杯上已经没什么问题了 或者说 他有出场的机会 这时候 巨星的熏陶,

作用非常之大
恩,这个我暂且不去反对,但是有此观点的人你能帮我举出一个例子来吗,就一个,看我能不能把你举的例子靠着第二类的观点把你驳倒。

这样大家都能想到只能是租借或则是共有,之后是大量的比赛,而且是有价值的比赛,如果能在乙级甚至是甲级这样的高级别联赛打上主力自然更好了,但这样在我看来还是不够,一个运转良好的球队决不会,决不会轻易的换球员,所以当他在外面打出名堂时我还是相信第二类的观点对他仍旧适用:“关键时刻”和“横刀立马”。在外面打出名堂的球员很多,但还是很少有人能在豪门立足,这两道卡死了不少人。基耶利尼们有,但更多的是失败者。当年尤文在意乙时米兰特死于“关键时刻”(有布冯在,根本就没有这样的机会),帕罗死于“横刀立马”(他俩都可算是有一定实力的球员)!我想不用我再举更多的例子了,但这无疑是走向豪门的一个出路。

国米例子
正面例子:阿夸(其实还不算,半成品吧,不多说什么了)
反面例子:安德雷奥利——不想多说什么,只是有一点如果小安真能杀回罗马并能占据一个主力位置的话,我想很打一部分原因是因为他的租借生涯,是像如今在萨索洛打上比赛而获得的机会,到那时我们也大可不必骂娘,毕竟他为我们弄回来好几百万,不租借一直呆在国米也并没有多少机会。

[ 本帖最后由 独来读网 于 2009-2-5 06:47 编辑 ]

独来读网 发表于 2009-2-2 04:03:34

但怎样才能够获得大量的比赛,而且是货真价实的比赛呢?之前在经济和成绩谁为先曾有提到过,但我想更好的是有跟自己关系好的俱乐部,抑或是卫星俱乐部比较好点,最好是能像切沃这样的在顶级联赛里面的,就算是特雷维索这样在乙级的也不算太坏。

以下引用
原帖由 onemilenorth 于 2005-2-11 18:57 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
国际米兰与意甲俱乐部
红尘一笑兄弟在《关注青年军》一文中的展望部分提到:大多青年队球员在结束预备队的使命后都面临租借的命运,但国际米兰却缺少一个可以长期稳定合作的盟友来安置自己的小球员,在尤文图斯的布拉西,马雷斯卡,布里吉都还在意甲摸爬滚打的时候,国际米兰01/02那支冠军队中的大多数球员却沦落到丙级联赛,对于处在成长的关键时刻的他们来说,这样的做法是很不负责的。不独尤文图斯,AC米兰的多钠蒂,多纳代尔,达拉博纳,博列诺也都粞身意甲。缘何国际落于人后,窃以为,人脉在其中作用不小。故撰此文浅析国际与众意甲俱乐部的关系。偶本白丁,望大拿出手,共同构建这幅人脉图。

尤文图斯:意大利德比之间蔓延的仇恨自不言语。每每德比上演,从意大利到中国便有人泛酸,我只想笑,你你见过穿一条裤子的两人玩德比吗?蛇精灵对抗老妇人将是意甲亘古不变的主旋律,不多赘述。

AC米兰:20世纪80年代因假球获罪降级;90年代上演Unfairplay丑剧(某年意大利杯,AC米兰客场挑战亚特兰大,终场前几分钟仍以0:1落后,博佩尔蒂尼在亚特兰大禁区内倒地,亚特兰大队员主动将求踢出界,AC米兰快速发出界外球却并未将球还给亚特兰大,而是快速传入亚特兰大禁区,刚才倒地的博佩尔蒂尼接球,被侵犯,点球,巴雷西扳平比分。搞得AC米兰球迷当场向亚特兰大球迷道歉。后来,该队官方也表示后悔,可就是不提重赛);前些年,又有失风度的出动官网攻击马特拉奇~如此种种,一再提醒我们,也许,国际米兰的缔造者在1908年就反感的东西依旧在这个俱乐部身上留存,所谓本性难移如是也!故此,国际米兰永远乐意站在AC米兰的对立面!左派老板,右派球迷;右派老板,左派球迷etc(我觉得大体上来说,喜欢国际还是有一种价值观的趋同。)
或许因为没有贝蒂斯和塞维利亚那样的仇恨(1931年,塞维利亚从贝蒂斯买来的一名前锋在对战老东家的时候开场接球直捣自家球门,强!)也许因为莫拉蒂温和的个性,90年代末国际和AC进行了多次球员交换,有一种解释说球员本身也喜欢这样的转会,至少免却了搬家之苦。而后,因为西多夫和皮尔洛的故事?这样的交换基本绝迹。无论如何,我喜欢这样的改变,据说扎切罗尼就是因为在AC米兰走了一遭而不受莫拉蒂身边人的喜欢而最终下课(我也一样)。如同普里斯科所说,我不是一个种族歧视者,但我禁止我的女儿和AC米兰球员交往。总之,纯洁是你我都喜欢的东西吧。
虽然在赛程安排,裁判问题,比赛时间上,法切蒂一再向加利亚尼开火,但在职业联盟的选战中,莫拉蒂却措辞温和:加利亚尼是我的朋友,只是希望他从繁重的工作脱身出来。充其量,国际不过是中间偏德拉瓦莱而已。为何,所谓天下攘攘,皆为利往。7000w的转播合同让国际成为既得利益者当然态度也趋于中立,不会如德拉瓦莱一般激烈的反抗现行体制。无论谁上台,重要的是国际的利益不被蚕食。但我仍然期待加利亚尼的退位,一点收入换一个相对公平的联赛环境,划算否?

罗马:森西的北风论吹的凶猛,也许主要指另两家俱乐部,但不可避免捎带着国际。“神圣同盟”大行其道之时,以为国际会和罗马靠近,没有。一纸合同让森西闭嘴转而站在了加利亚尼身后,还是那句话,皆为利来啊。罗马,也许够不上国际的敌人,但肯定不是朋友。

拉奇奥:内斯塔的最后成交价和国际被要求的价格差价多少?这其中是否包含着关系亲疏的落差?或者可以说权利的落差?拉蒂尼奥时代还可以打问号。洛蒂托就可以以句号结尾了,“莫吉的奴才是国际米兰球迷送给洛蒂托的称号,好笑的是,拉奇奥的球迷也默认了这一称呼”,扬言状告曼奇尼,想在塞萨尔狠宰国际一把etc都是佐证。塞萨尔的郁闷多半因为洛蒂托的心态。恶毒的一点说,拉奇奥打乙级,因为这是个“健康俱乐部的典范”。

佛罗伦萨:切万顿转会中,赞帕蒂尼职责国际帮助翡冷翠,顺利成章,因为我们是朋友。这不又有一说,博季诺夫的最终目的地是国际米兰吗?联盟主席的选战中再次印证。尤文图斯作为佛罗伦萨传统最大的敌人也许仍然留存在紫百合球迷心里,但从马雷斯卡,米科利,基耶里尼的转会来看球会的关系并不那么糟糕。难怪吉拉乌多会在和加利亚尼发火之后和德拉瓦莱会面。

乌迪内斯:“乌迪内斯从来没有称霸的目标,一直把培养——出售作为经营范本。”也许,有如游戏中的商人角色,对于乌迪内斯重要的是生意而不是和谁生意。也许今天看见波佐因为扬库诺夫斯基向莫吉发火,明天又笑嘻嘻的和莫吉握手,一点也不奇怪,当然,莫吉得报出个满意的数字才行。

帕尔马:阿德回归,坦济给莫拉蒂打折,莫拉蒂快速支付,坦济时代的小奶牛就是这样和国际互惠互利。后坦济时代的帕尔马已经是个彻头彻尾的青训营加保级球队。于是乎,波腾扎被贝塌里尼顶掉位置;奇库远走罗马尼亚,不由得让我们觉得帕尔马已经离我们远了一些。

帕勒莫:赞帕里尼指责过国际让他失去了切万顿,布尔迪索,乔托斯;也说我和莫拉蒂是朋友。说过,不怕尤文图斯,就怕国际米兰;却在主场失利后讲粗口;可以为加利亚尼头上的口水道歉,一边说这个瓦匠可以理解etc在这个思维混乱的富有疯子,无时不刻显示他对权利的野心,一如大革命前夜的资产阶级.

切沃:赛季初帮助加马拉解决非欧盟身份问题,传说中的巴西国门塞萨尔入伙切沃,甚至在职业联盟里切沃也和国际一个步调,拥有坎佩德利这个坐在主席位置上的国际米兰球迷是我们的福气。前段,有听闻人大亨有意接手切沃后曰流产,始多云转晴。祝愿切沃年年保级成功;坎佩德利的蛋糕越做越大:)

桑普多利亚:热那亚是尤文图斯的盟友,那么桑普该跟谁走在一起呢?敌人的敌人是朋友?


卡利亚里:塞利诺说:如果尤文图斯和AC米兰喜欢就让他们两个人玩了吧。呵呵,他没攻击国际。

博诺尼亚:一场倍受尤文图斯劫掠的比赛之后,博诺尼亚也只把火力对准齐耶里尼,说的也是,哪有二队抗议一队的道理呢。和国际米兰的关系好不好,那就不用多说了

布雷西亚:巴乔,GIGI,阿达尼,布雷西亚似乎成了国际的养老院。但我觉得两家俱乐部未必那么亲密,去年夏天阿达尼在确定离队之下,到八月下旬才离开皮内蒂诺,有新闻显示,国际从这比转会中获取了130w欧元而不是自由转会,有几分可信。

莱切:不详。


利沃诺:国际传统右派,左派老板;AC米兰传统左派,右派老板;尤文图斯传统右派。谁和这支格瓦拉的球队更近乎?MUTU做了一个回答:尤文图斯。斯皮内利曾经拥有热那亚,他把那时和老妇人结下的友谊移植到了利沃诺。

雷吉纳:道听途说很少将国际和这之球队联系起来。

锡耶纳:记忆中只有一个有实力主力却每每替补的文托拉。

墨西拿:墨西拿球迷支持尤文图斯到了“一年中除了两场比赛外,我们同时支持两支球队”的地步,这不帕里西一心想进尤文门,冷对国际关注他的传闻。

亚特兰大:贝尔加莫和米兰同属伦巴底大区,又和同穿蓝黑队服,但从萨拉,多纳蒂,绍达蒂看和AC米兰似乎更近一些。未来,蒙托利沃争夺战如何呢,拭目以待~

所知有限,只能如此。

意大利足球后面有太多的名词,政治,经济,家族,文化,也许远在中国的我们只能管中窥豹。传闻尤文图斯和AC米兰有所争执,让一些期待意甲走向健康的人们欣喜。但我以为过去10年这两家俱乐部联合而带来的巨大甜头,不会让他们轻易松开紧握的双手,即使在一个竞争激烈的赛季产生了芥蒂,但一旦比分的紧张消失以后他们仍旧会选择对自己最有利的态势。所以德拉瓦莱的革命能否成功很值得期待,但老实说,我觉得希望不大,在野篡位难度不小。意甲权利分配的改变,即使在贝鲁斯科尼从总理位置退位恐怕也很难改变。而贝秃作古,阿涅利家族从尤文图斯隐退也许会带来一些震荡。但之后呢,如同国际,佩莱格里尼先生之后有莫拉蒂,这两家俱乐部也不会缺少拥有财富和权势的继承人。国际和他们的竞争将一直延续,所以,只有在球场内战胜他们才是我们的最终目的。

FORZA  INTER!

原帖由 nomal 于 2006-7-24 23:37 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
如果再仔细察看这些青年球员的出进纪录的话,我们会发现一些比较有意思的地方:有几家俱乐部是我们在青年队员租借和使用上的老客户。他们是:

1、阿雷佐:贝亚蒂在上赛季被租借到这支球队,马里诺随后也到了这支球队。两人在联赛中比赛机会较多,帮助阿雷佐取得了乙级第8名的好成绩,积分达到了60分。而这支球队之所以租借INTER球员,并且大胆使用,是因为他升入乙级时间并不长,根据查到的纪录,在03/04赛季,阿雷佐还是一支丙2球队。上赛季在佛罗伦萨风光无限的帕斯夸尔,就是从阿雷佐转会到紫百合的。

INTER在卖出斯佩齐亚股份之后,很可能通过其他手段控制了阿雷佐的股权,今年曼奇尼的助理教练奥尔西前往阿雷佐执教,正好给升任助理教练的米哈空出了位子。这只有两种可能:1、奥尔西自己找到了阿雷佐这份工作;2、INTER帮助他找到了这份工作。

2、克雷莫内塞:INTER预备队原来的后防多面手吉亚尼曾被租借到这里,另一个01/02赛季青年冠军队的成员纳波利塔诺也被租借到这儿。为什么呢?这家丙1俱乐部的教练,正是前国际米兰预备队教练维尔德利。他在带领青年队取得了两年辉煌之后,决意到成年队执教,不过从他带INTER一队0:3惨败火车头,到克雷莫内塞现在还在丙级挣扎,这或许说明好的青年队教头不一定就是好的成年队教练。

3、特雷维索:我们曾经把84年出生的前锋皮奥瓦卡里租借到这家当时还是乙级的俱乐部,而且87年生的前锋阿尔弗雷卡也已经和他们共有2年了。上赛季我们将德拉费奥雷租借到该队,随着该队的意外升级,也得到了甲级锻炼机会。我们在赛季初热身时,特雷维索也是我们的对手之一。

4、普罗•帕特里亚:这支丙1球队是一海票INTER球员的租借目的地。吉亚尼、比亚瓦、蒂齐里、马里诺、佩尔费蒂、洛雷齐、弗兰基尼等人都曾经被租借到这儿。更让人觉得意外的是很多球员,比如比亚瓦、弗兰基尼等人都是82前后出生的球员,年龄超过了23,依然可以被这里接受租借,说明两队关系实在不一般。

5、齐亚索:一家瑞士二级联赛的球队,我们的合作伙伴之一。我们曾经将82年生的弗拉加出售给齐亚索,而且租借了乔尔达诺和阿德绍坎等球员到这里。

6、皮齐格托内:德尼特、马罗内塞、夸德里的落脚地。诺萨也曾经待过这里,它是一家丙级球队。

7、阿西雷莱:这家西西里岛的丙级俱乐部收罗的都是INTER的前“名人”,比亚瓦、科尔达兹、诺萨都曾经被送到这里来过。



意大利的行政区有:阿布鲁佐,巴斯利卡塔,卡拉布里亚,坎帕尼亚,艾米利亚-罗马涅,拉齐奥,利古里亚,伦巴第,马尔凯,莫利塞,皮埃蒙特,普利亚,托斯卡纳,翁布里亚,威尼托。

自治的五个行政区为:弗留利-威尼斯朱利亚,萨丁,西西里,特伦蒂诺-上阿迪杰,瓦莱达奥斯塔。

各区的主要俱乐部:
阿布鲁佐:佩斯卡拉(德桑斯蒂斯的母队)
巴斯利卡塔:该地区为山区居多,意大利经济最落后的地方,交通也不方便没啥球队
卡拉布里亚:科森扎,卡坦扎罗,克罗托内,雷吉纳
坎帕尼亚:那不勒斯,阿维利诺,萨勒尼塔纳
艾米利亚-罗马涅:博洛尼亚,摩德纳,拉文纳,里米尼,皮亚琴察,帕尔玛,切塞纳
拉齐奥:罗马,拉齐奥,弗罗西诺内
利古里亚:热那亚,桑普多利亚
伦巴第:贝尔加莫,科莫,克雷莫纳,瓦雷泽,曼托瓦,国际米兰,AC米兰,蒙扎,莱科,布雷西亚
马尔凯:安科纳,阿斯科利
莫利塞:没啥有名气的球队
皮埃蒙特:都灵,尤文图斯
普利亚:巴厘,莱切,福贾,塔兰托
托斯卡纳:比萨,恩波利,锡耶纳,佛罗伦萨,阿雷佐,利沃诺,格罗塞托
翁布里亚:佩鲁贾
威尼托:特雷维索,维琴察,威尼斯,切沃,维罗纳,帕多瓦
弗留利-威尼斯朱利亚:乌迪内,特列斯蒂纳
萨丁:卡利亚里
西西里岛:墨西拿,巴勒莫,卡塔尼亚

从那么多俱乐部分布来看,意大利主要足球大区是艾米利亚-罗马涅,伦巴第,威尼托,托斯卡纳,坎帕尼亚,普利亚,卡拉布里亚七个大区。

先看伦巴第,大家都知道伦巴第的孩子首选都是国米,但是唯独一个省另外,那就是贝尔加莫,其它该区的球队几乎都已经成了国米的附属球队,而克雷莫纳是法瓦利的母队,科莫是西蒙尼,赞布罗塔的母队,蒙扎是阿比亚蒂的母队,可以说伦巴第附近的小球队,出产着大量的意甲一线球员,但目前几乎被国米所控制,国米用租借,交换,一定的现金,赠送青训用不上的球员,来挖掘伦巴第附近中小球队的优秀青训苗子,一定程度上就像当年八一队外面还有沈部,济部,南部,空部的意思。

再看托斯卡纳,这个历史文化很悠久的大区,过去一直是佛罗伦萨的老窝,但破产后,青训被恩波利暂时占领了,恩波利过去最著名的青训产品就要属蒙特拉了,而目前佛罗伦萨已经从恩波利手上占领了托斯卡纳的对青少年球员的吸引力,但不幸的是,恩波利和锡耶纳几乎就是女人的附属球队,某种程度上女人在托斯卡纳就想着分佛罗伦萨一杯羹。

威尼托大区,这个大区可以说目前是三足鼎立,女人占有帕多瓦(皮耶罗线母队),维琴察(巴乔母队),国米系的切沃,特雷维索,以及周边大区的乌迪内也在这里经常插一手。

普利亚大区:这个南方大区很热情,也是目前还没有明显有归属的一个大区,莱切目前是这个区的老大。

卡拉布里亚大区:雷吉纳是这个大区的老大,目前女人在这个区有相当大的影响力。

坎帕尼亚大区:原本这个大区是那不勒斯的老窝,但是女人和乌迪内及那不勒斯在此地区分庭抗衡。夸利亚雷拉,弗洛雷斯,迪纳塔莱,大量的那不勒斯人流落在外。

艾米利亚-罗马涅大区,也是个出产球星的大区,可以说是群雄分争,皮亚琴察向着女人,里米尼向着米兰,切塞纳向着国米,同样这个区的两大球队帕尔玛和博洛尼亚也分一杯羹,米兰和博洛尼亚目前的关系还是不错的。

蒙扎,科莫,切塞纳,特雷维索等卫星俱乐部离米兰远去后,米兰在意大利影响力越来越弱,虽然经济上来说,至少排在意大利第三位,但是比起国米和女人在全国展开的军备大战来看,米兰落后的可不只是一步,两步。

阿比亚蒂来自伦巴第蒙扎
马尔迪尼来自伦巴第米兰
赞布罗塔来自伦巴第科莫
安东尼尼来自伦巴第米兰
博内拉来自伦巴第布雷西亚
安布罗西尼来自艾米利亚-罗马涅切塞纳
加图索来自翁布里亚佩鲁贾
皮尔洛来自伦巴第布雷西亚
达米安来自伦巴第米兰
法瓦利来自伦巴第克雷莫纳
因扎吉来自艾米利亚-罗马涅皮亚琴察
博列洛来自威尼托特雷维索


Chievo 0-2 Inter (HT: 0-2)

Scorers: Obi 35, Destro 45.

Chievo: Maragna; Marchi(一等品), Checcucci, Djengoue(二等品), Artuso; Finazzi, Burato, Sbaffo (Farias 46); Hanine, Anastasi, Grippo
Subs not used: Pavanello, Benedetti, Co(二等品), Fiorucci, Piras(二等品), Tanaglia
Coach: Paolo Nicolato.

Inter: Belec; Donati, Daminuta, Mei, Mbida; Obi(一等品) (Beretta 75), Khrin, Gerbo, Esposito; Napoli (Bocalon 82), Destro (一等品)(Giacomelli 45)
Subs not used: Bavena, Rigione(一等品), Wagner, Tremolada.(一等品)
Coach: Vincenzo Esposito.

Referee: D'Agostino (Empoli).

Booked: Mbida, Burato, Djengoue.



从上面陆续看来国米如今的外部环境还算是不错。

最后以下面的引用做尾
原帖由 chenling22 于 2006-12-26 11:12 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
以前拜仁慕尼黑有个替补门将,79年的,曾经在卡恩受伤的时候冠军杯表现出色,但一直被如日中天的卡恩压制,不得已转会到了科隆,他离开时说了一句话

离开拜仁是为了有朝一日风风光光地回来

虽然这人现在几乎要消失了,不过这句话却令我印象相当深刻,对年轻球员来说,比赛机会永远是最重要的,多的例子不举,巴乔的职业生涯起步于哪里?维琴察--一个貌似当时连乙级都不是的小俱乐部,希望德拉费奥雷们也可以昂首说----离开梅阿查是为了有朝一日风风光光地回来


后记
原帖由 红尘一笑 于 2005-4-5 06:02 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
前言 他们的每一个步点踏在梅阿查的草皮上,都如同敲击着沉睡的巨人几近衰竭的心脏。汗水滋润着青春的成长,青春给了他们放肆的梦想。他们是蛇精灵的孩子,所以他们有资格骄傲的昂起头接受梅阿查山呼海啸的膜拜与喝彩,梅阿查+青春=一个王朝的狂想,我期盼着..........---写给生于80年代的国际米兰人。

如今90后已呼之欲出,他们是最近国米最好的一届,想想距离如今快50年的大国际时代,是以大量本土球员加出色外援组成的,其中的本土佼佼者无疑是同为42年的马佐拉和法切蒂,41年的科尔索等人,距离现在这一批91、92的恰好半个世纪,50年了,该是时候了!

或许是我太心急,其实仔细想想我很早就认为的穆里尼奥的重质不重量和曼奇尼的重质也重量对于俱乐部而言并无本质上的不同,只是对个别球员少了个把蓝黑一队的经历而已,对于穆里尼奥,还是要更多的耐心。

新的一年狂欢杯又要开始了,让我们为德斯特罗、奥比、卡尔迪罗拉(刚过去的2月1日是这名小将的生日)们加油吧。

感谢忘川河水悠悠蓝、柳金、阿波罗妮娅、含羞草等MM的工作,找起帖子来方便多了,看了各位前辈们的帖子受益良多。

最后加点东西,睡觉鸟,嘎嘎。。。。。

希望,成就,衰落;或者更常见的情形是:希望和衰落,中间甚至都没有成就。——乔伊斯《芬尼根的守灵夜》

所以,多少出于意愿的努力,我会继续保持对沃尔科特的希望,相信他会在两年后的南非世界杯点亮英格兰,会在此后的十几年中继续出色。对此我或许有自己正当的、正确的、合理的、和逻辑的保留,但我不会听这些逻辑的。相反,我会祝愿沃尔科特有海洋般宽广的运气。 ——西蒙-巴恩斯《时间告诉我们,小心那些天才》

[ 本帖最后由 独来读网 于 2009-2-2 05:47 编辑 ]

033030 发表于 2009-2-2 04:52:07

独独出手就是大作.

耐的住寂寞总能成材的,成长不能永远一帆风顺,必要的磨练对年轻人来说是一笔财富。------------这句话送于巴落特利.

记得这个赛季开始前,我写了一篇 2009是国际米兰最重要的一年.
后来觉得意尤未尽. 重开了一篇,一个国际米兰时代的开始.

为什么我相信我所写的,而不是相信我只愿意去相信的.
很简单,我只是阐述一个事实.

无论球员年龄结构和工资,俱乐部经营,联赛外部环境,青年队培养,基本上来说,在意大利无人能及.
而这些都是相辅相成的.

青训我们不赊求MU的92一代.只愿意,一年青训一个,外面培养一个.
对于一个球队来说就是健康的红血球.

桑顿,4场值多少?隔壁有个例子,租借个巴西边后卫,赛季买断600W, 这就是他现在的价值.
我们省了600W,以后会省更多.
今年夏天走人的托尔多奥兰多尼菲戈克鲁兹克雷斯波达科特.
回来的阿夸,阿方索.比亚比亚尼.青训的桑顿,巴黑.

不激进,不折腾.
这才是国际米兰的成功之道.

033030 发表于 2009-2-2 04:57:31

91.92一批,
出一个天才,两个人才,我们的青训就是完全成功的.
而路已经完成了一半.

今年的U19 U17 U 16 15 基本上都是我军的了.

套用一句台词.
有钱,有粮,有青训球员.
我们就是最大的.

millerrch 发表于 2009-2-2 06:05:38

文章看完了···沙发也没了呃···最近我军的青年军发展趋势还是不错的,不过这一切都是有一线队的成绩稳定的缘故
楼主的文章还真是长···赞个

一洗尘心 发表于 2009-2-2 07:43:14

虽然是对门的论坛,但是看南看台的有些文章,确实很过瘾~

独来读网 发表于 2009-2-2 08:04:53

Lista Uefa - ruolo per ruolo - e numero di maglia.

LISTA 'A'

1 Francesco Toldo;

12 Julio Cesar;

22 Paolo Orlandoni;



2 Ivan Ramiro Cordoba;

4 Javier Zanetti;

6 Maxwell;

13 Maicon;

16 Nicolas Burdisso;

23 Marco Materazzi;

24 Nelson Rivas;

25 Walter Samuel;

26 Cristian Chivu;

37 Andrea Mei;

39 Davide Santon;



5 Dejan Stankovic;

7 Luis Figo;

11 Luis Jimenez;

14 Patrick Vieira;

19 Esteban Cambiasso;

20 Sulley Muntari;

33 Alessandro Amantino 'Mancini';

36 Francesco Bolzoni;



8 Zlatan Ibrahimovic;

9 Julio Ricardo Cruz;

10 Adriano.



LISTA "B"

38 Luca Caldirola (difensore);

41 Mattia Destro (attaccante);

42 Joel Chukwuma Obi (centrocampista);

43 Luca Stocchi (portiere);

44 Luca Tremolada (centrocampista);

45 Mario Barwuah Balotelli (attaccante);

46 Rene Krhin (centrocampista);

51 Vid Belec (portiere).

25人大名单出来了,小球员新增了两个07年1月加盟的斯洛文尼亚人,终于满两年了啊,巴洛特里进了B名单,而此前是A名单,看来原因大概就是06年夏天加盟时的注册问题了。。。。。这样也就可以百分百确定蒙塔里是本协会培养的一员了

之前对亚特兰大的预备队比赛有一个陌生球员Toppan有上场,官网没宣布具体消息,不知道从拿转来的球员。。。。。

[ 本帖最后由 独来读网 于 2009-2-2 08:10 编辑 ]

dong_zhaohua 发表于 2009-2-2 08:37:31

呃  ···这个··内容有点多  先顶起来   忙会工作 再回来看
终于仔细的读完了这篇文章  感觉自己又学到了以前不知道的知识。
50年了,是时候了!

[ 本帖最后由 dong_zhaohua 于 2009-2-3 13:13 编辑 ]

exp 发表于 2009-2-2 09:21:52

原帖由 独来读网 于 2009-2-2 08:04 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
这样也就可以百分百确定蒙塔里是本协会培养的一员了

就我估计,不是蒙塔里,而是西门尼斯。

本国培养:
Toldo,Materazzi,Jimenez,Adriano
俱乐部培养:
Orlandoni,Mei,Santon,Bolzoni

wazoyi 发表于 2009-2-2 09:36:07

77都没报名????那3000万大水漂了?
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