linuswang 发表于 2010-8-18 00:13:36

我们都不是国米的教练!!!!讨论有意义吗!布兰克可能有定论了吧?
twinway 发表于 2010-8-16 22:12 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif

那讨论啥有意义?

linuswang 发表于 2010-8-18 00:19:35

楼主   疯狂了    思想狭隘    小马是什么位置   小法是什么职责 懂不???
kingsfaming8 发表于 2010-8-16 11:23 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif

你以为堆三兽腰能把防守搞好???真以为进哪补哪啊?现在啥时代了?足球的防守已经不是简单的堆砌防守球员就行的。

小马就是个拦截手,除了这个牛b,其它没有一样强的!!!

小法什么职责?你没看枪手比赛吗?穿插跑动、组织进攻、抢点射门、远射、直传、任意球。除了拦截比小马稍弱,其它一切都比小马强!!!

有了小法防守不会退化(球会更多的控制在自己脚下),进攻却能得到加强。

linuswang 发表于 2010-8-18 01:07:57

本帖最后由 linuswang 于 2010-8-18 01:19 编辑

简单的说你我属于“理想主义者”与“现实主义者”的争论,永远也不会有结果。但我还是要逐条反驳。

"BS打我们时才是后场倒脚,平常都是前场小快灵的穿插小配合,人家那是前场倒脚"这句话很有意思,这个平常不知道指的是不是面对弱队的平常,如果是那么只能说明宇宙队也是欺软怕硬的嘛。其实我国平常前场倒脚也是倒得起来的,只不过倒着倒着被人反击打穿也是屡见不鲜的,抑或这就是技术流的标志?我们最大的问题再于无法看清对手到底强在哪?对手真正的核心优势在哪?巴萨看似平常的倒脚,实则暗藏杀机,通过几个人的穿插跑动来拉开空挡,由几名顶尖传球手来制造杀机。

一个一个说,先说宇宙队,进攻配合NB,防守围抢NB,为啥NB,很多原因,重要一条,跑动NB。这个已经有人讲过,讲得很好,我就不废话。中场堆四个里克尔梅,技术含量不用说,都不肯跑,不肯抢,结果会怎样,也不用说。这里就有个问题,靠身体踢球,是不是就只讲的力量,跑动能力算身体,还是算技术?你认为BS的跑动能力会比我们的铁人强吗?坎比、队长、斯内德、蒙牛、麦孔都是公认的跑不死,我们的跑动能力绝对超过BS,但是光有跑动能力还不够,还有依靠跑动能力建立相应的战术配置相应的人,使得跑动效率提高,很简单,我们跑的很多,但是球在对方脚下,我们跑的更多,所以弄到最后,我们比对方能跑,却被对方拖垮。这就是技术意识的体现。跑动能力算身体、跑动效率算技术,荷兰的体能绝对是顶尖的,却被西班牙拖垮,对方倒一次脚,荷兰队员要多跑3、4米。

于是再说曼联,泡菜星个棒子身板,依LZ说肯定是不济的,那算不算技术派比国足大概可以算。不靠身体又不靠技术,那靠什么在曼联立足?(朴智星的身板弱,但是能跑,他也是靠有效的跑动技术来站稳MU的脚根的,他的传球射门抢点技术也是相当了得。)然后纳尼,人家边锋,你说他中场,OK,那我也把豹哥熊猫算中场,咱这中场技术含量还差吗。(NANI的技术不用说了,豹哥的射门抢点技术也是世界顶尖,但是他不是中场球员出身,如果我们打技术控制型中场,他才是如鱼得水,熊猫哥只能算突击手,他的技术有局限性)哦,还有安德森,可怜的娃,当年金童,现在糙哥,这也是所谓曼联推行技术化的成果?嗯,卡里克,传球技术据说很好,不知为何在国家队不受重用,想来定是卡眼镜这厮太刁钻,没有加斯科因般的技术含量就是不肯用的。(以上反问一句“MU的中前场有技术差的吗?”他们的一脚触球技术欧洲顶尖,英格兰啥中场,双德在英格兰算是技术好的,但还没媒体说成糙哥,加上毫无特点的巴里,连阿尔及利亚都搞不定,如果重用卡里克不敢说结果但是绝对比南非时候好。)

说完曼联说车子,“三个后腰都是能打前腰的主”听起来很威武,不过咱的坎比也是前腰出身,咱的莫塔号称拉影4号位流水线成品,好像也不差哎。拉米雷斯技术不差年纪轻,德科技术很好年纪老,于是我觉着这回事说成新老交替,怎么都比增加技术含量更说得通,对不?(德科的伤已经抑制了他的发挥,想想赛季初埃辛不在德科身体好的时候,连胜了N场,打的洋洋洒洒,缺了德科和埃辛的赛季中段,使得车子的中场粗糙了不少,巴拉克有压迫性,但是没有创造力,跑动效率也不高,所以车子赛季中的成绩就不如赛季初了,所以才要补强技术型中场,车子英超第一场比赛6:0,从后卫到前锋现在全队都找不出一个技术差的了。而且中场堆积的都是全能型球员,他们的跑动效率很高,更强调压迫性,创造力弱了点。)

38的悲剧,都怪到中场那几只身上,其实是会让很多人情何以堪的。控制不住中场,这玩意听起来很糟糕,不过呢,上季欧冠我国碰上三大联赛的冠军,中场都控制不住,结果都不怎么糟糕。(你认为控制住中场赢球概率高还是放弃中场赢球概率高?一次成功不代表次次成功,我们中国人特喜欢搞小概率事件,强调偶然性,却不看重必然性,啥时候全世界的人都认为国米获得欧冠是必然会发生的一件事,那才是我们内拉组里的幸事,我们绝对不会认同自己是波尔图吧?)AV当年四大十号,确实风光,只不知道后来如何被加屠之流爬了上来,如果四大十号的传统延续至今,想必现在还是亡朝的天下吧。(AV如果坚持走4大10号的路子,循序渐进的换血,绝对不至今天如此,不管怎么说它辉煌过,这点我们必须承认,但我坚信我们一定会超越它们的。)

抬杠抬够了,说点正经话。LZ想法很好,令吾辈仰视,可惜现实残酷,贝胖想玩技术控制流没错——其实我以为更准确的说不是控制是压迫,和鸟叔刚来时的构想大差不差——但若小马不来,这个玩法是玩不长久的,必然还回到老路上。贝胖不是老马,追求理想一条路走到死,何况就算是老马,也总还明白点小马的重要性。当然咱们的非洲小马或者恩万科沃,很有潜力,但距离独当一面,还差不少。 (现实情况是贝胖正在进行技术控制流的改造,从我们热身赛看,传球次数已经多了很多,球员的跑动穿插也越来越频繁了,所有的球员都在增加无球跑动,进攻也好协防也好,贝胖买小马的目的,我认为80%是为了控制更衣室,20%才是为了提升球队的拦截能力,战术需要。)

JKDR 发表于 2010-8-18 16:06:10

简单的说我也觉得我和你的争论永远不会有结果,所以我已经懒得逐条反驳了,随便说几句。

我国的跑动能力是不是强过宇宙队,有数据,自己去查,不解释。荷兰队体能顶不顶尖,可以去看看他们自己人怎么说:http://www.oranje.cn/bbs/viewthread.php?tid=27694&extra=page%3D1  可能要注册,请自便,不解释。熊猫和纳尼,谁更突击手,这很明显,不解释。卡里克,国家队不得志,俱乐部主力位置也不保,为啥,俺不是弗老爵,不解释。

车子中场全能型多,我们也多啊,多的自己人都有不爽了。回想那时在斯坦福桥,4大10号之父安胖子,果断换下巴拉克,我那个急啊,咋把这跑动效率不高的家伙换下去了,还好上的只是乔科尔,不是洋洋洒洒的德科。话说我国经常跑得比人少,战果比人好,想来是明白自个儿跑动效率低,多跑没用,不如少跑。

波尔图那年,确实小概率,几乎就没遇见强队。咱们这年,更加小概率,几大强队快碰个遍。“全世界的人都认为国米获得欧冠是必然会发生的一件事”,这个必然性太过耀眼,俺压根不敢想,恳请LZ指出这样的一支神队,让我等膜拜。

泡菜星,跑动技术是有效的,传球射门抢点技术是了得的。大曼联,一脚触球技术是顶尖的。大海鲜,技术差的是没有的。敢情人家没啥都不能没技术,咱小国际啥都不缺就缺技术。我琢磨着,咱们反击三两下戳死对手,这断然算不得技术,也就算个阴招,咱们防守阵型摆的好,那靠的也不是技术,靠的就是人数。

贝胖的改造,能否成功,就和小马哥能不能来一样,都是未知数。要立帖为证啥的,俺不干,因为心里也没底。不过俺倒是敢立个证,最技术的宇宙队,这赛季就要开始走下坡路。

最近总是不自觉就整成这个贫嘴的语气,要是冒犯了LZ,还请莫怪。不过在这个帖子里,最后还有一句话不得不讲:理想主义没啥不好,但是理想主义不等于想当然,而想当然,就不怎么好了。

蓝和黑 发表于 2010-8-18 18:49:48

我也是这么想,想起03年隔壁的4个10号战术,真是口水啊。

  小法来了,绝对是再次冲击欧冠的妙招

蓝和黑 发表于 2010-8-18 18:57:41

其实我很赞同楼主,一套攻击体系最多支撑3年,3年以后一定要改变。

03年的ac基本无解,04年他们大意了,05年虽然被逆转,可是ac的中场之强是世人所见的。但06年之后,皮+西多夫基本上被对手摸透,就是07年夺冠,决赛的控制也已经不大占优,但人运气好,就是拿了冠军!

  所以,3年之内,或者说2年以后,当整个欧洲都知道国米的组织核心就是斯内德,副核心是莫獭,防死这两个中场的传球路线,你国米还打什么?这个问题不是来几个马斯就能解决的。当然,库鸟也许能成长为一个一流球星,但我们等得下去吗?

johnny271 发表于 2010-8-18 19:12:55

小法肯定来不了,想都不用想

等待黎明 发表于 2010-8-18 20:16:49

小法就算要出走,也是巴萨和皇马
咱也只能YY了

何况比烧钱,我们真的没什么资本
莫大已经连续为国米输血十几年了,
不知道大家有没有想过莫大是不是也可能资金短缺 ?

6162397 发表于 2010-8-18 20:23:09

小法就算要出走,也是巴萨和皇马
咱也只能YY了

何况比烧钱,我们真的没什么资本
莫大已经连续为国米输血十几年了,
不知道大家有没有想过莫大是不是也可能资金短缺 ?
等待黎明 发表于 2010-8-18 20:16 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif

不一定是莫大没钱,整个经济环境不理想,花钱肯定很谨慎。

ymm8088 发表于 2010-8-18 20:30:31

呵呵 说的都不错 厉害 比我厉害!

君见不见去年欧冠小组赛 主客场被巴萨压着打 君见不见和红宝石豁出命去拼场面也极其被动 WAY?

中场不行 !!!那不行? 跑了,没少跑啊...呵呵 除了瞎跑 还有什么

坎比 斯坦如果今年还有市场 还有人说这两位是不可替换的 那也只能说作为国米球迷 你是可爱的!
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