飞扬蓝黑 发表于 2017-6-2 10:33:28

howie_dai 发表于 2017-6-1 18:51 static/image/common/back.gif
另外我认为以国米现在这种打法,一场平均有十五到二十长传是属于正常的,再多就太过了,现在这个长传次数应 ...

短传推进需要多名球员具备非常好的持球推进能力和突破能力、这样才能提高效率和威胁,而我们现在缺乏的就是这类型球员,所以短传推进的终结画面就是刀剑每次头都不抬的传中中结束了。。

阿诺托 发表于 2017-6-2 10:55:52

howie_dai 发表于 2017-6-1 18:51 static/image/common/back.gif
另外我认为以国米现在这种打法,一场平均有十五到二十长传是属于正常的,再多就太过了,现在这个长传次数应 ...

战术选择决定场均多少长传,这个对于我们这种非专业人士来说很难讲。我只是觉得,至少横向比较起来,球队的战术风格并没有鲜明到与前6球队形成这么大反差的程度。虽说尤文有慢猪,罗马有哲科,但那不勒斯的前场可是因西涅、默腾斯和卡列洪啊,场均准确长传也达到了34+。。

另外,如果真的是因为战术而主动选择少进行长传的话,那从成绩来看,这种战术显然是不够成功的。而且按照罗马上赛季的数据,斯帕莱蒂是很重视长传的(37+),刚扫了眼,罗马的四个后卫和两个后腰,场均长传数都达到了3+,由此可见一斑。

阿诺托 发表于 2017-6-2 10:59:52

本帖最后由 阿诺托 于 2017-6-2 11:02 编辑

飞扬蓝黑 发表于 2017-6-2 10:31 static/image/common/back.gif
长传不一定非是要找中锋争顶下来,三冠时期斯内德的长传多少视直接给埃托奥和潘德夫然后持球推进的,这个 ...

说的也是,长传不只是体现长传者的能力,也是球队阵型宽度和制造空当的能力的体现。不过刚翻了下,埃里克森的场均长传只有3个,反倒是阿德维尔德、戴尔和维尔通亨都达到了5+。还有,英超准确长传数最少的三家是 阿森纳、曼城和莱切斯特,囧,而热刺和切尔西都排在前列。

飞扬蓝黑 发表于 2017-6-2 11:27:16

阿诺托 发表于 2017-6-2 10:59 static/image/common/back.gif
说的也是,长传不只是体现长传者的能力,也是球队阵型宽度和制造空当的能力的体现。不过刚翻了下,埃里 ...

埃里克森的长传数据看来不那么亮眼,但是准确度和时机把握很好啊;我曾经专门把国米三冠王那个赛季的比赛基本全部重看过一遍(70%左右,没有全部找全),给我感触最深的就是长传发动反击:后卫线和后腰距离保持的及其合理,球一解围出来给斯内德,前场三叉戟就开始前压、斯内德基本是头都不抬、一个半转身就长传精准的给到埃托奥、潘德夫或者米利托,基本就能进球;因为时机把握得好、长传准确,杀伤力和威胁非常大。埃里克森我这两个赛季英超看热刺和曼联的球最多,他的长传每场都让我仿佛是看到斯内德在传,也是那种时机把握很好、准确度很高。

飞扬蓝黑 发表于 2017-6-2 11:32:14

其实现在这只球队应该是适合长传反击的,毕竟佩里西奇的推进速度、马里奥的持球推进能力都不弱,就同对比来说:佩里西奇可以算弱化版的埃托奥吧、马里奥的持球推进能力和禁区前拿球能力是强于潘德夫的(我一直呼吁让马里奥打右边锋,不要死摁在前腰替补),伊卡尔迪的射门能力也是不弱于米利托的(当然持球推进能力弱于米利托、做支点能力也弱,其实米利托突破、过人能力也不好);主要还是我们没有一个优秀的传球手,这也是为什么加利来后,我们立即觉得中场流畅了,因为他有现在几个中场都缺乏的长传能力和制空能力、虽然都比较一般。

howie_dai 发表于 2017-6-2 11:32:18

阿诺托 发表于 2017-6-2 10:55 static/image/common/back.gif
战术选择决定场均多少长传,这个对于我们这种非专业人士来说很难讲。我只是觉得,至少横向比较起来,球队 ...

确实差距有点大,我刚才也查了一下数据,感觉我们战术体系确实是以短传为主的,我们的短传在意甲排第5,但是长传在全欧洲竟然排到倒数。

但是考虑到阿森纳,多特蒙德,曼城以及法甲的大部分球队的长传次数都不到30次,也只能理解为打法的问题了吧。

唯一让我觉得惊讶的就是长传全欧洲第二的巴萨竟然有40次之多,看来他们的打法真的在短传以外结合转移球做得非常好,也许看来除了战术,更多只能用个人技术的不足以及默契来解释了,如果默契度不够的球队,可能不容易看到自己的队友吧。

howie_dai 发表于 2017-6-2 11:38:42

飞扬蓝黑 发表于 2017-6-2 10:33 static/image/common/back.gif
短传推进需要多名球员具备非常好的持球推进能力和突破能力、这样才能提高效率和威胁,而我们现在缺乏的就 ...

没办法,刚开始转型是会经历阵痛的,所以之前布罗佐的战术地位很高,可惜性格问题以及受伤的连续性问题导致了他现在已经不再是不可或缺的球员了。而同样有这样技术特点的巴内加的地位很尴尬,如果能围绕他做前场指挥塔打,也许这个赛季不买进马里奥的话,巴内加就能真正打出来了吧。。。不过现在说什么感觉都没用了,赛季结束了,看看下个赛季吧

飞扬蓝黑 发表于 2017-6-2 11:43:32

howie_dai 发表于 2017-6-2 11:38 static/image/common/back.gif
没办法,刚开始转型是会经历阵痛的,所以之前布罗佐的战术地位很高,可惜性格问题以及受伤的连续性问题导 ...

嗯;希望斯帕莱蒂来了,一是能够因材施教,二是能够针对性引援吧。

阿诺托 发表于 2017-6-2 13:27:03

加上长传成功率和长传占比的数据,按长传成功率排序。


        球队  总传球数  准确长传  不准确长传  长传成功率  准确短传  不准确短传  短传成功率  长传占比
  Juventus  545.9  41  24.9  0.62215478  425.9  54.1  0.887291667  0.1207181
  Napoli  680.9  34.1  21.7  0.611111111  559.7  65.5  0.895233525  0.0819504
  Roma  517.8  37.4  25.2  0.597444089  393.4  61.8  0.864235501  0.1208961
  Lazio  464.2  36.6  28.9  0.558778626  338.3  60.5  0.848294885  0.141103
  Fiorentina  536.3  32.8  28.1  0.538587849  421.9  53.5  0.887463189  0.1135558
  AC Milan  474.3  32.9  29.1  0.530645161  359.9  52.4  0.872908077  0.130719
  Atalanta  446.3  31.9  29.7  0.517857143  330.5  54.1  0.859334373  0.1380238
  Torino  446.9  30.7  29.6  0.509121061  333  53.6  0.861355406  0.1349295
  Chievo  431.2  34.7  33.9  0.505830904  303.6  59  0.837286266  0.1590909
  Inter  488.6  27.8  27.5  0.502712477  373.6  59.7  0.862220171  0.1131805
  Bologna  428.3  31.3  32.6  0.489827856  312.1  52.3  0.8564764  0.1491945
  Genoa  414.9  30.9  32.8  0.485086342  295.9  55.4  0.842300028  0.153531
  Pescara  435.5  27.9  30.6  0.476923077  316.5  60.5  0.839522546  0.1343284
  Udinese  362  28.7  34.6  0.453396524  253.7  45  0.849347171  0.1748619
  Palermo  413.7  28.5  35.4  0.44600939  293.8  56  0.839908519  0.1544598
  Sassuolo  408.8  31.3  39.1  0.444602273  277.7  60.6  0.820869051  0.1722114
  Cagliari  387.1  28.2  37.2  0.431192661  264.5  57.2  0.822194591  0.1689486
  Sampdoria  469.5  24.2  34.1  0.41509434  351.4  59.8  0.854571984  0.1241747
  Empoli  442.4  21.5  32.3  0.399628253  329.8  58.8  0.848687597  0.1216094
  Crotone  317.6  26.2  45.6  0.364902507  187.4  58.4  0.762408462  0.2260705


从长传占比来看,我部确实是意甲长传占比最小的球队之一(仅次于那不勒斯,但与那不勒斯差距很大),因此,长传数偏少确实是一种战术选择。但与此同时,我部的长传成功率位居意甲中游,而且依然与前六的球队有较大差距(意甲前六均在长传成功率榜的前七名之中,且前三的球队与后面的球队之间存在很大差距,有什么必然原因么?)。所以,总数量偏少是战术选择,而成功率低显示出战术或能力上的不足?或者,正是长传能力上的不足导致需要选择减少长传的战术,即便在中前场缺少短传配合能力的情况下?

飞扬蓝黑 发表于 2017-6-2 13:52:17

阿诺托 发表于 2017-6-2 13:27 static/image/common/back.gif
加上长传成功率和长传占比的数据,按长传成功率排序。




这也是为什么我看到的我们的反击总是没有威胁:一群球员直扑对方禁区,然后等我们踉踉跄跄的到了对方前场,对方的防守球员也到位了站好位置了,接下来就是佩剑带死了勉为其难的传中一脚或者砍刀闭着眼睛传中。。。进攻结束,对手立即一个长传发动进攻,我们的队员都还在对方半场回不来,于是经常对方3打3 甚至3打2的画面出现了。。。
对都灵那一场就是这样被吊打啊
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