平心静气说一些话（24楼补充内容，有兴趣的兄弟可以看看）

howie_dai

最近兄弟们很垂头丧气，我也是，但是有几个问题想问兄弟们，和兄弟们做一些探讨。


几个赛季前你会为国米客场2:3皇马失望么？上个赛季乃至这个赛季的真假蓝黑战，你会认为现在的亚特兰大的主场国米会因为亚特兰大一个没打好的射门逼平国米感到遗憾么？当这个赛季几场平局都是以我们浪费大量机会导致的情况下，兄弟们会想到上个赛季的国米还是一个进攻拉胯的球队么？


对我而言，没有拿下比赛的遗憾是显而易见的，对我来说也是很难受的，但是回过头来再看这些比赛，当我们受到明显误判导致被逼平，当我们能够和巴萨，多特蒙德，热刺这些球队甚至是这个赛季的皇马扳手腕的情况下，是不是能说明一些问题呢？有谁想到进攻力如此出色的亚特兰大一度被国米逼到这种地步，最后依靠一个不算打正位置的射门才逼平国米，萨帕塔加戈麦斯的强力前锋组合甚至全场没什么表现机会，穆里尔替补上场以后好一些，但是国米的机会明显更好的情况下，算不算进步？很多兄弟比赛前和比赛后一直一边调侃什么国米客场对拉齐奥或者真蓝黑还妄想全取3分，你真是飘了或者是对皇马这种球队还想着能赢，喝了多少的话，一边在比赛后痛批球队没拿下比赛，孔蒂无能的情况下，是不是一种变向的承认了国米的进步？而在座各位有谁敢保证自己去执教球队就一定能够得到比这个更好的结果？而这些所谓的能踢出漂亮足球进攻摧枯拉朽的球队，在对国米的时候，展现出来的比赛不也是五五开而已么？为什么会有那种感觉别人家的全部都好，而自己家的就真的这么差的感觉呢？


回到比赛内容上，我承认，对的，我们这个赛季防守确实挺拉胯的，上个赛季引以为傲的钢铁防线被批评为自带让两球的豆腐渣工程，但是球队真的一无是处了么？


兄弟们有没有发现，上个赛季的黄金防线组合，巴斯托尼-德弗里-什克这个组合本赛季才第二次一起上场，而两场都是客场迎战意甲前四级别的强敌，一场对拉齐奥，一场对亚特兰大，而这两场，国米都只丢1球且场面压制对方，而这两个队的进攻力在意甲应该是人尽皆知的了，但是在对我们的黄金防线的情况下却只能用尽全力却只能打进1球，而其他时候，国米并没有用过这样的黄金防线组合（有主观的尝试新阵容的因素，也有客观的什克和巴斯托尼确诊新冠的因素）。而这两场的防守质量相对其他比赛明显不是一个等级的，所以国米的防守的问题并不是起源于整体的低迷，而是新球员磨合问题。那么为什么会出现这个磨合问题，为什么需要磨合呢？


其实上个赛季国米被说进攻没有章法，攻不进对方的球门，那么章法是什么？章法就是稳定制造威胁进球的机会。


这个赛季看得出国米很想根据进攻弱势的情况进行调整，包括佩剑的左翼卫尝试和科拉罗夫的左中卫尝试，很明显就是想增加左路冲击力和长传能力，这两个位置的球员上个赛季在自己的位置都是证明过自己的球员，佩剑在拜仁展现的冲击力，科拉罗夫在罗马也通过助攻和进球稳定为罗马拿到了8到10分，但是很显然的还有一点，他们并不是以防守擅长的球员，也对于孔蒂的联防体系理解得并不透彻，所以这方面频频失误也是理所当然，而国米本来应该在更多的热身赛中去让球员更好的深入磨合理解战术的也因为这个赛季的磨合期过短加上国家队的比赛过于密集导致了集训时间很短，那么出现问题是必然的事情，但是出现问题是否就代表要牺牲这种体系一旦打好的可能性或者是找到调整的办法呢？答案显然是否定的，比如说科拉罗夫之前孔蒂说最佳位置是左中卫而不是左翼卫，但是现在比赛中也开始让他出现在左翼卫的位置了，而佩剑不适应翼卫回防的协防问题这几场佩剑也在努力在做，虽然结果还没看到，但是明显看到回防和协防是做得比平时要多的，但是很明显的，边锋的习惯踢法造成的喜欢一脚出球以后对自己造成的结果不管不顾的风格还没能完全改变，而孔蒂也更多让他开始支援前锋线去增加他在场上其他位置的适应时间以及减少对防线的压力了，这些都是改变。


而其他新援或多或少都因为磨合问题并没有能够展现最强实力，比如说哈基米这样的顶级边翼卫，在场上突破的次数大幅降低，场均的冲刺速度也上不去就很说明问题，虽然这边的提高已经是肉眼可见的了，但是没有能够完全展现他的能力也是实际存在的；而比达尔的发挥比起他的巅峰，也只展现了防守而没展现进攻，为什么？从埃里克森到这两个球员的例子其实都说明，一个很有自己特点的球员想要融入现有已经成型的进攻体系其实是很难的，国米中场习惯短传，对弱边的身后其实明显利用率是不够的，但是这是固有体系所导致，没有人愿意在能够平顺短传的情况下贸然去做有可能失误的身后长传，导致哈基米没有办法施展速度，比达尔其实高位逼抢以后的后插传球和射门的乱战能力很突出，但是现有默契和体系下国米已经有了巴雷拉去做这个工作，比达尔只能耐心当一个工兵，而他少有几次的上扑以后的分球也因为没有默契导致了效果并不特别好，射门也没找到准星，这一切的一切，都是默契问题，这是需要一个时间去修正的问题。而他们能够在防守端展现出一定的融入度，给了孔蒂继续使用他们的可能性（当然哈基米因为进攻方面展现得不够突出，达米安在一些场次也有更好的表现，所以现在达米安也获得了不少的上场机会）。


还有固有体系中，劳马的拼搏和更多尝试做球，巴雷拉的前场搅屎且传威胁球，卢卡库的背身，杨的斜传以及插上，丹布的后插，中场中路的跟上远射，桑切斯的接应，后卫线的长传调度依然存在且在尝试提高精度，这一些努力都实实在在的反映在了我们获得绝对机会的努力上，这一切都是在继承了原有风格上进行的努力，得到的射门机会就是章法，没射进不代表没章法，只能说是最后一脚能力有待提高，但是如果以最后终结能力作为是否有章法的评价，那就真的有失公允了


当然，我也并不想回避孔蒂的问题，我也一直在强调孔蒂本身对于球队的调整太相信球员自己的调整能力，而自己虽然能够做出不错的换人调整但是时机普遍太晚，有很多时候确实延误了战机，但是，说真的，我并不觉得很多外行上去能够做得比他更好，更何况现在球员愿意为他拼命。


虽然现在埃里克森的问题确实存在，未来可能会有更多的埃里克森式的问题可能出现在哈基米或者是佩剑或者是布罗佐维奇乃至什克的身上，但是主教练不是神，不会用就是不会用，各位玩FM或者CM的时候见到一个球员明明你觉得挺好的，但是大价钱买过来就是用不好的情况不也是很常见的事情，当你出现这种事情的情况下大不了确定用不了就卖了，但是现实不是FM或者CM，买人马总擅长，但是卖人却并不是他所擅长的，既然卖不出去，就只能指望他们在磨合中最后找到默契点，最后如果实在没办法出手了也是没有办法的事情。我是很可惜埃里克森这个级别的顶级中场，但是球队至上，他踢好了，我开心，但是如果真的不幸离开了，我只能祝福他而已，毕竟我追随的，是国米，而不是球员，就如同我喜欢的手机，丹布，布司令，佳丽这些球员因为这种那种的前期问题一度被传出离队，但是最终打出来留了下来；就如同我喜欢的小裤子，科瓦，孔多比亚，达尔伯特这些努力的球员最后没有能够在国米展现自己而离开了，我也只能祝福他们。


其实这些都说明，国米并非不想改变，而是还在寻求改变的过程中，我愿意相信孔蒂说的，国米在处于正确的道路上，他本人也是希望寻求改变的。国米的赛季前热身时间太短真的太致命了，也许每个球队站在的起跑点是一样的，但是也正因为是这样，所以经历了欧战赛程到最后的球队这个赛季其实表现都挺波动的，这就说明了这不是国米一家的问题，真正没有太多改变以及有足够的休息时间的就是隔壁，那不勒斯，罗马，而他们的成绩也说明了以逸待劳以及不需要过多磨合的重要性。而对门，在经历了强行对那不勒斯的全取三分以外（除此以外那不勒斯只输了1场，其他全胜），对拉齐奥有这三条线绝对主力都被强制禁赛的情况下勉强逼平对手（国米是迎战拉齐奥主力且压制对方的平局），对门还有四场平局只多我们1分，亚特兰大也只多我们1分，拉齐奥还比我们少1分的情况下，到底为什么别人能够得到更多包容的情况下国米球迷就一定要这么悲观丧气呢？要知道，我们不但大部分比赛都制造出了绝对机会，还有出现几场所有人都认可的绝对点球都没判的情况出现。就拿以结果论来说一个球队到底好不好有没有进步，其实就好像外行人围观看热闹一样，盲目的觉得亚特兰大就很有章法很牛逼，拉齐奥就很有章法很牛逼，什么维罗纳就很有章法很牛逼一样，等于只看高光时刻不看过程而做出的围观喝彩而已。就有种国内家长那种别人家的孩子什么都好，但是在说这些的时候没想过为什么自己家的孩子不好或者没想过表扬自己家的孩子到底哪里比别人家的孩子好是一样的。别人家在羡慕我们用活卢卡库的同时，我们觉得我们出去的都是球星留下来的都是坑货；别人家在羡慕我们能够打败那样的矿工的情况下，我们觉得理所当然一切应该；别人家在说国米确实是意甲顶级球队，但是裁判和球员缺阵影响太大的时候，我们会觉得我们阵容深度已经这么深了，用不好肯定全部是主教练或者球队的锅而选择性无视这些客观的东西。我们一边说着不会这样，自己客观公正，一边对自己家的孩子不公正，我是一个护犊子的人，该批评就批评，没做好就回去总结，期待能够做得更好，从接下来的比赛中看有没有提高或者改变，是我现在最大的期待和愿望，也是我希望能看到的球队的东西。


所以，既然选择追随国米，就继续看下去，努力陪伴，只要看到提高，对我来说就是最大的满足了，最后为国米加个油，希望这个赛季能够越战越勇，最后获得理想的成绩，FORZA INTER!!

dayugood

都希望自己喜爱的球队变好变强，在高层给了那么大的支持下，前几个月孔蒂的表现是让人失望的，不管是对强敌欧战还是联赛，丢了很多分。
大多数人不会一不顺利就开骂，都是积累到一定程度开始变黑。在引援部分大部分是按照他的意愿来人的情况下，没有拿出更好的成绩他是首要责任。其次如何能够将新人老人整合在一起是他的工作，也是球迷的期待。
已经一年多了，俱乐部已经很有耐心了，如果到了冬歇期之后球队还是不温不热，估计夏天会有刀子。

howie_dai

没人不给兄弟们抱怨，我也一直很理解兄弟们，因为我自己也不止一次抱怨孔蒂的换人太晚了，但是抱怨归抱怨，兄弟们有权利抱怨，我也有权利捍卫我自己心目中国米应该发展的方向和计划，我这个人从来就事论事，我并不会因为意见不同而采取什么禁言或者踢人，也不会顺着网线过去给谁几个嘴巴子，我们都是平等的，我只希望通过我一点的微弱呼喊让兄弟们对俱乐部多一点耐心，多一点理解和包容，大家一起期待国米美好的未来而已，因为我不希望看到任何战友因为太失望而离去，真不针对任何个人

所以也希望大家体谅吧，以后我依然遇到我觉得可以捍卫的问题会捍卫，不管是俱乐部，球员还是主教练，希望大家理解，还是那句话，只要你喜欢国米，我们就是真兄弟，兄弟有事可以说事，但是没有任何针对。

howie_dai

我从来捍卫的不是某个人，而是捍卫国米，捍卫国米的长期计划的可能性和安全性，在陪着国米22年坚守至今，我们经历了太多的因为换帅，因为管理，因为经历引起的伤痛了，哪怕现在的什么做得不完美，但是对我来说，只要球队计划大致方向没问题，只要球员主帅还一心，愿意去努力，去拼搏，去奔跑，我就愿意去支持，去捍卫，去呐喊。

了解我的人都知道我很喜欢探讨不同球员对于阵容的加成以及对国米能够有多少提升，我不止一次的对某些新援在阵容中能够做到的事情进行数据上的判断和分析，并给予很高的期待和耐心，但是就算如此，我也必须承认，有些球员确实很有实力，但是却没有在对的时间来到，这不是任何一方的错误，所以只要我觉得为国米付出和努力过的球员，我都从不吝啬给予掌声和祝福。

包括埃里克森，在过来之前我就认为他的风格是能够拔高国米的上限的，但是我也一直在说，他是属于孔蒂从来没用过的类型以及这个级别的前场纯组织者球员，能不能用好对于他自己，国米和主教练都是一个很大的课题。包括哈基米，他的速度，突破都是欧洲最顶级也，也是孔蒂从来没用过的等级的边翼卫，但是以孔蒂这样喜欢堆积大六边形全能战士以制造局部人数优势重视整体阵型紧凑的主教练，能够发挥出多少他的突破能力也是未知数。

他们确实是能够从上限范围内拔高国米水准的球员，但是未知就代表不一定用得好，现实不是FM，在不是绝对特权球员和重建球队里，不是即插即用的球员都要面对这个问题，任何无视阵容默契度以及球员之间的默契度的话题都是比白话更白话的东西，孔蒂的球队在经历了一年的默契以后，有些东西是已经成型的了，要想彻底打破重来其实是很艰难的事情，且不能保证一定程度，并且重新改变的阵痛是不可避免的，就好像是当初为了使用埃里克森时候把阵容从3142变成了3412，其实在3142的阵容中，布司令发挥更好，两个B2B的存在感也更强，但是孔蒂也曾经尝试改变，只是时间给得不够多，且在相应时间内结果也不够好，所以导致了球迷两边喷，一部分球迷是为了没有给埃里克森足够上场时间喷，一部分球迷是为了乱变阵导致了成绩出现波动而喷，实际上大家分析看看就知道了，其实两边是矛盾的，你想要给他足够的时间去适应，就要承担战绩的波动，你想要战绩稳定，就要尽量减少变阵产生的波动而打熟悉的东西，大家想想，是不是这个道理？


而同样的事情，现在也出现在了佩剑和哈基米身上，要想用好佩剑或者哈基米，怎么最大程度的发挥他们的单点爆发力是一个最大的课题，但是与此相对应的，就是他们爆点上去了，后面的空档和缺陷怎么办？国米上半赛季的很多丢球就源于此，边翼卫和边中卫的衔接处空档太大被打反击丢球，也许你可以说这不是全部，但是这确实也是切切实实丢了不少分的项目，但是回过头想，如果能够将这两个点真正激发出来的话，那么国米的进攻层次感和能力是不是能比之前更上一个档次呢？到底应该承担这个战绩上的风险继续这样尝试还是干脆固执守成用原有体系呢？我想很多兄弟说实话也想不明白这个问题。而孔蒂给出的答案，就是我慢慢给予这些球员更多的机会，寄希望于在不大改的情况下保持战绩，如果他们有几场能够开窍的话就增加上场时间，要不就变回原来的套路，每场其实都有新的东西，我现在也更多看这些东西，比如说上一场的巴雷拉拖后，我相信就是在为对门兴比达尔缺阵交出的试验（毕竟孔蒂一直喜欢巴雷拉突前，比达尔拖后），比如说让比达尔去缠住博加，让意甲过人王无功而返，这本身很多兄弟在开场前也是很不能理解的，但是实际效果是博加确实全场存在感是这么多场以来最低的，用哈基米去互爆不是不行，但是效果真的就能保证比现在好么？孔蒂很多时候对于细节的调整还是有很多小变化的，当然也有完全不成功被打爆的情况发生，但是综合来说，我是很乐意看到国米球员在没有放弃拼搏的情况下去三军用命的努力的，就看兄弟们愿不愿意去看和去守护这些改变了。

howie_dai

dayugood 发表于 2020-11-30 08:00
先顶一个下楼主，辛苦，好文。
不是发牢骚，而是球队有机会却拿不下比赛，明明有好的人选却要为固执买单。 ...

兄弟辛苦了，正好借回你的帖子补充一点想说的话吧。

其实大部分有自己体系和理解的主教练都有这个问题，只不过在其他球队的时候因为我们并不持续关注所以这些缺点就可以被无视或者忽视，就算提起也是说再怎么也比自己家这个好，但是其实不然。只不过就好像两夫妻一样，靠得太近让我们只盯着彼此的缺点，如果不能够默契的互相包容，最后矛盾总会越来越大，变成了野花总比家花香一样，殊不知很多所谓家里的黄脸婆真的打扮一下出去花枝招展的时候，却也能惊艳很多人，但是真到那个时候，后悔也就于事无补了。

比如说小因扎吉，别人惊艳于拉齐奥上个赛季的表现的时候总是下意识忽视他们为什么前个赛季最后功亏一篑，这样的最后崩盘真要放在国米眼里他们受不受得了，小因扎吉和大部分新生代优秀主教练差不多一样的优点在于建立自己的体系，但是在自己的体系以外的东西一样陌生，而且在换人上也很差，对国米两次换下桥头堡想守住结果的崩盘，对很多队伍的防守其实是不到位的，摒除上个赛季在VAR上的受益，其实拉齐奥战绩真心不一定能进前四。


比如说很多人说阿囧，其实阿囧也不是神，抱了伊布大腿的那一年拿了冠军，之后也展现了他带相对一般一点的球员的时候就没有太多作为，而萨里的情况也说明了，其实当尤文的主教练想要拿冠军，只要延续了大概的体系，难度不会太大，毕竟有第12人加成，而平白无故的乱动只会增加变数，而皮尔洛的尤文图斯最后能够走多远，就看他到底想变动有多大，能不能安抚好队内的球员了，毕竟从整体球员能力和身价来说，尤文还是意甲第一的（国米应该第二，那不勒斯第三）。

甚至很多人现在说不如请回光头，但是光头当初也很固执，比孔蒂更差的甩锅技巧，为了嫡系也可以无限制打压其他球员，达到基本战绩要求以后就无欲无求的让成绩成为他威胁并且对俱乐部开炮的武器，想想第一代的巴爹贝儿那兄弟是从哪来的；也有很多人说请回曼奇尼，但是曼奇尼二进宫为什么失败，一进宮离开的原因，其实很孔蒂很像的一点就是不擅长打杯赛和不擅长临场换人，当初在意甲统治的情况下屡屡欧冠吃瘪，后期因为对球队没有买来心仪的球员对俱乐部大肆炮轰，其实回顾这一切，当初也是被球迷口伐笔诛的事情，只不过好了伤疤忘了疼，大家就都忘记了而已。


孔蒂确实固执，确实临场不擅长，但是他也充分信任挺多球员的，比如说卢卡库，巴雷拉，劳马，巴斯托尼甚至以及离队的比拉吉，原来被戏称完全背锅的佳丽在他近乎偏执的信任下得到了肉眼可见的成长，虽然布司令和什克相对没有之前的惊艳，但是从上场时间也是主力球员，布司令最主要的问题还是疲劳，什克我还看好他一旦能够熟悉孔蒂体系的情况下能力会有进一步的飞跃（上压传控的威胁度以及联防的默契度），这些所谓的球员成长，已经是孔蒂作为培养型主教练能够做到的不错的答卷了。而不会用的球员就是不会用，每个人对于球员的定位都是有自己的理解的，尝试使用自己不熟悉的球员有可能成功，也有可能失败，理论上最契合的球员未必真的就这么契合，就比如说他买的坎特二世巴卡约科和喝水哥，技术类型理论合适但是因为性格和纪律性导致全都失败了；比如说埃里克森，虽然理论上是很契合他的体系的，但是最后确实因为踢球太优雅了，可能显得不够拼所以孔蒂也在放弃的边沿，但是并不说明这些球员不好。


放在其他球队，被浪费的很多球员也更多不是因为能力，而是因为和主教练的契合度而导致失败的，就好像J罗在皇马，伊斯科在皇马，巴萨买进的这么多高价球员，拜仁买进的中后卫，曼城买进的后卫群，曼联买进的中场，隔壁前几年的那些投资，笔笔皆是，而且里面不乏名帅名将，只是我们下意识无视而已。


谁能保证下一个主教练战绩和培养工作就能比孔蒂做得更好？是不是还要赌上卢卡库，劳马，巴雷拉，巴斯托尼这些球员的未来再去换一拨臣子了呢？我们能够保证下一个主教练真的能用好这些已经打出的球员么？而不会是像因为主教练信任下降而导致出现布罗佐维奇，什克再也不像刚开始那样这么惊艳呢？又或者是因为失去主教练庇护而成为下一个离开的二弟或者是不愿意继续买断培养的拉菲，坎塞洛，小凯塔这些优秀的球员呢？


而退一万步讲，从现在的操作来说，现在苏宁已经明摆着要锁紧银根了，今年引进这么多高薪老将纯属是为了达到孔蒂的要求放手一搏了，谁能保证在清洗了这些老将以后苏宁还能有耐性在转会市场投入多少？在这个明显是为了张公子凑成绩和业绩的俱乐部投资上，就算承接了有与中国在意大利的一代一路开拓先锋的政治任务导致了多一些投资的所谓“国家”任务下，苏宁对于体育的这方面的投资也不可能是无止境的（毕竟苏宁夺冠，还有竞技类也得到了亚军，张公子的成绩单要进一步接班账面已经足够好看了，意大利这边现在的成绩也已经过得去了，能更成功属于附加分，不这么成功也不影响），在更换主教练和亏本卖出老将赔偿工资亏损这么多的情况下，接下来的主教练能够得到多少资金上的支持是很难说的。也许有，也也许没有。


兄弟们，你们真的想再经历一次拖鞋时代完全看不到希望的情景么？我是不想的。


所以孔蒂方正就是孔三年，只要能够保证年年有进步，进欧冠，对意甲冠军发起冲击，并且球队内年轻球员能够持续成长，我就很满足了，真的受不了，第三年谨慎选择一个更好的能够承接体系的战术流主教练，说不定就能够再完成曼奇尼打基础魔力鸟收割的壮举了。

dayugood

先顶一个下楼主，辛苦，好文。
不是发牢骚，而是球队有机会却拿不下比赛，明明有好的人选却要为固执买单。
我们打的对手不管是谁，对面都是行云流水，我们磕磕拌拌；多少次对面针对性调整，我们75、80分钟对应换人；买了新援不好好设计战术，死抱着一套阵型。
球迷不是不能接受输球，而是在球员普遍被认为可有所为的时候被教练的固执坑了，一直说的都是这个。

garfield1908

这个阵容不算超顶，但真算可以了，但成绩与账面实力有差距！

purejade

苏宁在中超都夺冠了，阵容真的不算强，再看看孔二狗在国米的表现，只能说 苏宁被强行喂屎了

蓝黑の翼

飞扬蓝黑 发表于 2020-11-12 11:04
曼奇尼用单步+巴斯的中卫组合，加利的后腰，都能零封爱沙尼亚，不知道孔二看了有何感想啊。。。。让我哭一会 ...

曼奇尼的4后卫防守体系可以说是他的执教核心，孔蒂学不会的

飞扬蓝黑

曼奇尼用单步+巴斯的中卫组合，加利的后腰，都能零封爱沙尼亚，不知道孔二看了有何感想啊。。。。让我哭一会儿先