为什么是桑顿

wtcwtc

原帖由 yysea 于 2008-9-9 23:33 发表

入选过特拉帕的国家队  ms没上场，。。。。

哦....谢谢你....[w016]

liuyu110

本周六晚上桑顿可能首发哦，队长和麦孔都要周五才能从南美回来，可能会雪藏留着他们打下周中的冠军杯

inter54

原帖由 qq111 于 2008-9-10 02:41 发表


好象巴洛特利这个夏天都在抱怨去年得到的机会不多，而想转会吧，后来魔力鸟亲自去巴洛特利家里拜访以后，巴洛特利才安静下来

原来去年总共的联赛11次替补出场，是被重用了！！！佩服阁下惊人的理解能力中……

第一、原来巴洛特利想要转会不是因为合同，不是因为续约问题，不是因为薪水；原来都是上场惹得祸啊；我佩服你的理解能力

第二、原来巴洛特利之所以留在国际米兰，都是穆里尼奥去拜访了所以他才留下来，原来一切都是因为穆里尼奥巴洛特利才选择续约啊；尽管他们是初次会面，尽管他们是第一次交流；这一切是穆里尼奥的关键功劳啊；好像如果不是穆里尼奥做主教练，巴洛特利就会离开国际米兰一样；原来在巴洛特利的续约中，穆里尼奥居然起到了这么大的关键作用啊，我还真是头一次知道。我佩服你的推理能力。

第三、完成他在意甲联赛的处子秀，而在3天后意大利杯1/8决赛比赛中，巴洛特利就第第二次代表国际米兰。在联赛下半程发挥了中流砥柱的作用，包办了球队所有的定位球。难道还不够受重用吗？我佩服你的逻辑能力

最后一点：你所谓的巴洛特利当时不受重用，但是至少他不需要现在这样为了一个现在缺少速度、缺少突破、缺少盘带老迈的菲戈让路，这样的菲戈可以获得70分钟时间，而这样的巴洛特利只能获得20多分钟的时间。

再回过头看看你的论据，所谓的巴洛特利不受重用，你口口声声称巴洛特利是11次替补上场，我佩服你的数据能力和想当然，你为了证明自己的观点，居然敢于瞪大眼睛说瞎话，修改事实，篡改数据；你真强，大家都在看球，都是两只眼睛，怎么你眼睛看到的首发队员和其他人看到的怎么就那么不一样呢？让我来告诉你巴洛特利的部分联赛上场记录吧。

5月18日对阵帕尔玛：国际米兰首发(4-4-2)：12-胡里奥-塞萨尔/13-麦孔，24-里瓦斯，23-马特拉齐，6-马克斯维尔/4-萨内蒂，14-维埃拉，5-斯坦科维奇，31-塞萨尔/9-克鲁斯，45-巴洛特利


5月11日对阵2：2锡耶纳  国际米兰首发(4-3-1-2)：12-胡里奥-塞萨尔/13-麦孔，16-布尔迪索，23-马特拉齐，6-马克斯维尔/4-萨内蒂，19-坎比亚索，14-维埃拉/11-吉梅内斯/9-克鲁斯，45-巴洛特利


4月14日对阵佛罗伦萨国际米兰首发(4-4-2)：12-胡里奥-塞萨尔/13-麦孔，16-布尔迪索，23-马特拉齐，6-马克斯维尔/4-萨内蒂，14-维埃拉，19-坎比亚索，5-斯坦科维奇/45-巴洛特利，9-克鲁斯


4月6日对阵亚特兰大：国际米兰首发(4-4-2)：12-胡里奥-塞萨尔/13-麦孔，24-里瓦斯，16-布尔迪索，6-马克斯维尔/4-萨内蒂，14-维埃拉，19-坎比亚索，5-斯坦科维奇/18-克雷斯波，45-巴洛特利

我已经懒得再继续说了，联赛最后6场比赛，明明是巴洛特利首发了4场，但是你居然可以明目张胆的说瞎话，篡改事实，我再次对你的脸皮够厚表示钦佩。

zxwind

原帖由 inter54 于 2008-9-9 23:36 发表



我有在贬低你说的所谓鸟吗？

我只是表述了一个事实，为什么宁可重用菲戈就是不用巴洛特利。

你不要拿着所谓的巴洛特利位置来说问题；巴洛特利的表现和作用岂是你一个所谓的二前锋位置就可以概括？他发挥 ...

  首先，关于你有没有贬低穆里尼奥的意思，还是看看你的原文吧。

看看现在穆里尼奥手下的巴洛特利，明明就是菲戈夏季热身赛糟糕的一塌糊涂，明明超级杯，菲戈在场上就如同国际米兰少了一人；

但是就算是这种情况下，已经这么多血淋淋的事实摆在面前，而巴洛特利也只是有替补上场的机会而已，仅此而已，

首先先用巴洛特里和figo的上场时间引出对于穆里尼奥对年轻人的使用方式的不满。

既然冠军杯次回合就已经确认来国际米兰上任了，那么当时的穆里尼奥已经有大量的时间来研究当时国际米兰的球队情况，巴洛特利以其一己之力已经充分证明了自己，从时间来看，穆里尼奥完全看的到这一切的；

其次，指出穆里尼奥应当对上赛季巴洛特里的能力有所了解，从而排除对于球员不熟悉的可能解释，为后面的论点铺路。

穆里尼奥还需要巴洛特利到底还要怎么做，才能来证明他比菲戈更配的上首发位置？

这句反问明显的直指穆里尼奥，完全不考虑不让巴洛特里首发的其他原因，而用极为强烈的语气直接质问。

话说回来，在曼奇尼手下，巴洛特利，也会是如此不受重用？？？

终于达到自己的真实目的，以假想的巴洛特里在曼乔手下的表现和他现在获得的机会对比，为曼乔辩护。

不过，也许你主观上的确没有贬低穆里尼奥，而只是一心为曼乔说话，但是我想看过这段话的人很少会不注意到你对穆里尼奥的态度。

其次，关于figo和马里奥的位置之争。我承认我主观上也不认为figo配得上首发位置，但是我们争论的这个问题的关键不在应当用谁，而在于以什么为标准进行选择。我们都是外行，而教练可以看到的东西比我们多，比如训练，比如对自己战术的执行，我不想对这些看不到的东西妄加评判。我想表达的只是，在穆里尼奥这里，年龄不是马里奥得到首发的障碍。

http://www.inter.net.cn/news/dispArticle.Asp?ID=17423
他们说您与那些不出名的年轻人相处很好，因为您总是激发他们，使其最大限度得到发挥……
我不同意，年龄不重要。20岁的年轻人也可以踢得很成熟，而40岁也能表现的很年轻或者很成熟。真正的胜利者从不厌倦胜利。对我来说最重要的是球员能够适应我的哲学。新球员的到来是因为他适合我需要的角色，所以我把他带来，蒙塔里就是这种情况。每个人都清楚兰帕德是我的首选，但我们都知道局势困难，签下他几乎不可能。而蒙塔里可以解决这一问题，我们知道他有这个潜力在我们这做好，所以我们决定签下他。

http://www.inter.net.cn/news/dispArticle.Asp?ID=17356
伤病问题会让您在排兵布阵方面遇到很多局限么？
不。举个例子，梅昨天踢满了90分钟，而全队没有觉得后防线还有一个上赛季还在预备队踢球的小伙子，这不是问题。但是当参加正式比赛，你可能对我们队中有一个经验很少的球员上场有所顾虑。我非常希望这些小伙子们能和我们一起工作，这不会让人惊讶。比如桑顿现在就已经在我的球队里踢球了。在我看来他是一个很好的球员，虽然实际年龄只有16岁，但场上表现却像40岁。桑顿是一个出色的球员，我非常喜欢这个小伙子。

另外，你的这段话我看得一头雾水

既然你自己也已经承认穆里尼奥在巴洛特利使用问题上是有失偏颇的，结果在你笔下怎么就变成我在贬低你所谓的鸟了呢？我说巴洛特利和菲戈问题使用处理不当使用就是在贬低；而你自己只不过使用偏颇这个词汇就不是在贬低了吗？同一个事情，怎么在不同两个人身上就是性质变了呢？

  真不知道，你到底读了我写的话没有？我的原话是:

至于为什么屡次使用figo的确很难解释，但是用巴洛特里质疑鸟对年轻人的使用实在有点偏颇。

  这里是说你用巴洛特里质疑穆里尼奥进而为曼乔辩护的思路有失偏颇。

最后，关于我对曼乔心理的“臆测”。是的，对于其他人的心理的确属于“臆测”，但是我们却能从外在的表现来验证这种“臆测”是不是合理。在你口中“以其一己之力已经充分证明了自己”的巴洛特里，却在米兰德比这种重要比赛中突然失去首发，关于这一点你为什么一直避而不谈呢？再看看你对于巴洛特里在曼乔手下前途的假想，如果新赛季拥有健康的Ibra和双克，再加上不一定会被清洗的曼乔钦点前锋苏亚佐，巴洛特里真的能得到比现在更多的机会么？

 而作为验证曼乔心理的雷克巴的访谈，你用一句没见过就给忽略了，我实在是佩服。

http://www.inter.net.cn/news/dispArticle.Asp?ID=16286
您可以说曼奇尼并不信任您……
在他执教之初，在对阵巴塞尔的欧洲冠军联赛资格赛中，我还是主力。

然后发生了什么？
维埃里回来了，他和曼奇尼之间有“协议”，因此他成为阿德里亚诺的搭档，成为主力。教练员没有勇气去动“波波”，而我就是那个做出牺牲的人，一直如此。

但是为什么呢？
我不知道，您可以问他们。有一点我可以肯定，我从未和教练发生争吵，我一直都是可信的，尊重他人的。我不想去说别人坏话，我只想谈论一个人——库珀。

继续……
他是我职业生涯遇到的最公平的教练。如果他不用你，他会坦诚地向你解释清楚。这就是我能在那场该死的半决赛中出场的原因——我的表现很差，但是我为他拼尽全力。球迷嘘我，但是他们不知道我为什么会表现得那么差。然后，他们明白中间发生了什么，我成为了他们的偶像。

  而至于你的这句话

你所谓的鸟如果公平为什么不留下雷科巴？

，就颇有点无赖逻辑的味道了，当时的雷科巴和现在的能够相比么？


  总而言之，我能够理解你为曼乔辩护的急切心情，但不要因为这个冲昏了头脑，更没有必要用穆里尼奥作为反例，因为谁都看得出来这样的反例是站不住脚的。

[ 本帖最后由 zxwind 于 2008-9-10 13:57 编辑 ]

dongyiqi521

你们真有时间，花费那么多心思来吵架

蓝黑魂蓝白心

馒头时候，巴罗特例确实被重用了，但是鸟现在更多用FIGO，实在想不通

inter54

原帖由 zxwind 于 2008-9-10 13:55 发表


  首先，关于你有没有贬低穆里尼奥的意思，还是看看你的原文吧。



首先先用巴洛特里和figo的上场时间引出对于穆里尼奥对年轻人的使用方式的不满。



其次，指出穆里尼奥应当对上赛季巴洛特里的 ...

[w002] [w002]  感谢你码了这么多字，但是你非要偏偏那样去理解我的话，把我当作是和穆里尼奥对着干的，那么我实在是无话可说，因为每个人理解力是有差别的；我尊重你的理解和你的观点，就当你的理解是对的，问题在于我的表达方式和语言功底太差吧[w002]，实在抱歉了 。其他的我就不多说了，因为说的再多，你的理解有差异，那么我敲得再多又有什么意义呢？


最后我只有一句话：

现役世界足球教练一定要选出两个我非常尊重和喜欢的，那么一个名字叫做罗伯特曼奇尼，一个叫做何塞/若泽穆里尼奥。（关于这两个人很早就有几个选题可写了，看看吧，十一之前能否写出来）

inter54

我还是补充两句吧。

什么是尊重，我不知道你是怎么尊重一个人的，是不是尊重就意味着不能反驳，不能质疑，不能怀疑；而只能是顺从、维护、一切都是对的。

在我看来这不是真正的尊重，其实这样做是在侮辱/看低、看轻你口口声声尊重的这个人。尊重他，才会试着去了解他是一个怎样的人，才会去贴近他，去试着判断他这样做到底是否好与不好。现实中，我甚至会以愤怒来提醒这个我尊重的人，这个问题他的确处理的欠妥当。尽管论坛中，穆里尼奥听不到看不见，但是并不妨碍我，我在这里对他表现我对他的尊重。

举个例子，比如弗拉米尼，一年之前，当欧洲很多俱乐部都看不上这个在阿森纳的板凳球员的时候，当甚至他朝夕相处的恩师温格都在为他的合同续约迟疑不决，不涨薪水，不怎么搭理的时候，我就在这个论坛的24号写了一篇帖子，为弗拉米尼来到国际米兰摇旗助威，而且，我明确提出，他来国际米兰踢后腰位置。尽管那个时候，弗拉米尼是阿森纳及温格续约时候不怎么搭理的球员，尽管那个时候，没有什么俱乐部意识到弗拉米尼的价值潜力。

所以，一年之后，这个夏天，弗拉米尼以其在阿森纳精彩无比的表现，赢得了众多豪门的青睐，尽管温格和阿森纳在赛季上半程就已经悔之晚矣，但是被伤透心的弗拉米尼还是坚决的选择离开阿森纳而拒绝续约。

尽管弗拉米尼后腰表现是如此精彩，就连法布雷加斯都一再承认，之所以上赛季自己如此出众，那都是因为自己身边有了弗拉米尼的精彩表现和默默奉献。

但是，多梅内克居然看不上弗拉米尼；哪怕维埃拉受伤也不会给状态，年龄风头正劲的弗拉米尼机会；而安切洛蒂不但不许以主力，还要让弗拉米尼去踢左后卫……尽管我曾经一再举荐希望，当时无人注意的弗拉米尼来到国际米兰；但是现在多梅内克和安切洛蒂这两个猪如此用他又管我屁事呢？这两个猪头又不是国际米兰主教练，我反而还对此开心呢，

话说回来，在巴洛特利这个问题上，尽管上赛季联赛最终夺冠，巴洛特利绝对支柱的表现，已经被赋闲在家学意大利语的穆里尼奥尽收眼底，尽管超级杯，替补上场的巴洛特利一己之力改变战局被内拉祖里们尽收眼底；菲戈在场上攻不成，守不就，首鼠两端，导致球队如同少了一人的年迈表现，对此质疑绝对不是我一人，回帖就可以看出来。

当这样的巴洛特利只有20分钟，当这样的菲戈却有70分钟；当如此的排兵布阵，居然是出自我一向欣赏的尊重的若泽穆里尼奥的时候，这样的昏庸招数居然出现在一直以公平、公正、透明、坦率标榜/宣称自己的何塞穆里尼奥身上的时候，你居然可以对此无动于衷，我实在无法理解。

别人因为水平问题可以犯下这样的错误，但是穆里尼奥怎么可以长考出这么臭臭臭臭的棋呢？你受得了，我实在受不了；你可要明白，他可是穆里尼奥啊，可是N多人心中完美的穆里尼奥啊；原来他也会去选择迎合，屈服，妥协，让步于菲戈在葡萄牙的大牌，地位，大哥大，……啊。他也会做成这种睁一只眼闭着一只眼的事情啊，他的眼睛那么明亮，怎么也会让这样让人大跌眼镜的事情发生呢？他的公正呢？坦诚呢？公平呢？

哎，兄弟，最后再问你一句，你真的觉得，你在65楼曾经津津乐道称之为鸟，鸟在挂在嘴边不断的那个家伙，你现在为他所作的那些辩护，你这是在尊重他吗？

你这到底是在为他辩护还是在侮辱他？你到底是在侮辱他还是在尊重他？

constantin

穆好像真的没有挖掘出什么年青人啊！