带1个边锋的4-4-2或4-3-3系统及队员配置分析

BlueWhale

原帖由 卡萨诺 于 2008-9-26 16:24 发表
我说话一贯尖酸刻薄，苟不幸得罪楼主的话，尚望见谅。

呵呵，回到本贴的主题，您觉得后卫线应该怎么排（不考虑伤病、对手等重要因素的理想情况）？
FB[R]: 麦孔(81/11) / 萨内蒂(73/11)
CB-A: 萨穆埃尔(78/12) / 马特拉齐(73/10)
CB-B: 布尔迪索(81/09) / 科尔多巴(76/12)
FB[L]: 马克斯维尔(81/10) / 齐沃(80/12)
注：萨内蒂可能会更多出现在中场，齐沃也有可能被提到中场。布尔迪索和板凳上的里瓦斯可以打后卫线的所有4个位置，科尔多巴也可以打2个边后卫。

李瑞源

原帖由 BlueWhale 于 2008-9-26 16:01 发表
几位球员参加俱乐部和国家队比赛的历史数据：

布尔迪索
http://www.football-lineups.com/footballer/110/Analysis/team/

萨穆埃尔
http://www.football-lineups.com/footballer/124/Analysis/team/

科尔 ...

你这里只有06以后的数据，没什么说服力，如果你以这个为纲，也只会被误导

李瑞源

看看wiki吧
http://en.wikipedia.org/wiki/Iv%C3%A1n_C%C3%B3rdoba

http://en.wikipedia.org/wiki/Nicol%C3%A1s_Burdisso

其实这俩人不是同一类型，没什么好比较的。

BlueWhale

原帖由 李瑞源 于 2008-9-26 17:24 发表
你这里只有06以后的数据，没什么说服力，如果你以这个为纲，也只会被误导

您看错了，有02年世界杯的数据。不过需要注意，布尔迪索02年没有入选，萨穆埃尔06年没有入选。

布尔迪索、科尔多巴在国家队的数据比较：

Argentina  
Tournament Lineups found This player  +P
World Cup 2006 5 3 - -
Friendlies 2007 6 4 - -
Copa America 2007 6 1 - -
CONMEBOL Qualifying 2010 8 3 - -
Friendlies 2008 4 4 2 -

Colombia  
Tournament Lineups found This player  +P
Friendlies 2007 1 1 - -
Copa America 2007 3 2 - -

布尔迪索参加15场，还进了2球，科尔多巴只参加了3场。

zwinter

穆里尼奥来到国际米兰，掐指一算，不仅没有德、兰，手下队员的市场总价值、总年薪比切尔西少了一大截，一个是欧冠前2，一个是第7、8名，整体实力差了2个档次。显然，移橘淮北、东施效鼙是不行的。

看到这句话 我就没话说了

BlueWhale

cai兄说得很对，咱们不能因为欣赏一个球员就说另一个不好。事实上，就布尔迪索、科尔多巴来说，两个都相当优秀，都是我们自家的可爱战士，手心手背都是肉啊。

之前我有个贴子把中后卫分成A型和B型，请见：
http://bbs.inter.net.cn/thread-112158-1-1.html

如果看类型的话，布尔迪索是A型、B型都行，但B型更适合一些；科尔多巴则只是B型。如果把布尔迪索放在A型与科尔多巴组合上场，应该不是一个好的方案，只能不得已而为之。我觉得目前人员的最优组合是萨穆埃尔+布尔迪索，其次是萨穆埃尔+科尔多巴。当然，这说的都是没有伤病、不考虑对手的纯理想情况。

cai307739602

FB[R]: 麦孔(81/11) / 萨内蒂(73/11)
CB-A: 萨穆埃尔(78/12) / 马特拉齐(73/10)
CB-B: 布尔迪索(81/09) / 科尔多巴(76/12)
FB[L]: 马克斯维尔(81/10) / 齐沃(80/12)

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以下都按正常情况来看待,毕竟我们都不是教练,只能根据以往掌握的球员印象,以及主教练对他们的使用来猜测


这8个人里,萨内蒂要归给中场
后防线要的是稳定,而不是不间歇的换人

虽然萨内蒂的职业生涯最辉煌时代是右后卫,但麦孔取代萨内蒂出现在右后卫后,已经成为球队战术核心之一,不是简单的换个人就能代替的

楼主如果为了所谓的在每个位置都凑两名球员,那真的没有人能和你谈得拢

窃以为穆里尼奥的竞争论,也只是需要有球员可以对任一位置首发球员形成威胁,而不是要在每个位置都配备两名同等实力球员

所以萨内蒂是中场,因为过去两个赛季他都出现在这位置,也因为麦孔/咖啡的主力位置不会轻易动摇
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后卫中比较特殊的是齐沃,他的左后卫能力并不比中后卫逊色多少,有一脚出色的传中,只是速度稍慢,虽然马克思维尔是左后卫正选,但齐沃的实力并不比他弱.

在一个边后卫上位置上,扔上两名实力出色球员是愚蠢的,尽管一定程度上,左后卫因此齐沃因此成为后防受到竞争压力最强的位置,但正常的话,咖啡会成为首选,只是稳妥性上比不上麦孔,是哪种,你的表现不佳或不卖力,那教练手头有足够球员可以把你拿掉的情况

两个边后卫不断分摊出场机会只会让球队显得不那么稳定,而齐沃打主力,只会让正职DL咖啡选择转会离开出路
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科尔多巴和布尔迪索都缺乏足够的进攻能力,让他们打边,现在足球里是越来越少了,除非大规模的伤病,正常情况下不会出现

齐沃会在一定场次取代咖啡的左后卫正选,但基本上还是中后卫(如果穆里尼奥没有变更主意)
后防线的竞争其实也就中后卫

左脚的大马,岩石,齐沃
右脚的科副,小布,里瓦斯(后者基本看不出机会)

按以往的表现来看,科尔多巴+萨穆埃尔估计会是大部分人的首选,除了对于高大前锋的高空球,这套组合几乎能想到的各个方面都是完美的,马特拉齐则专防高空球

这是以前球员们的表现留给人的印象,布尔迪索则比较全面,作风又勇猛,和齐沃是两个变数(上赛季全队伤病极多,齐沃基本没打过中后卫),换句话说,后防线的竞争其实就是小布和齐沃能否打破以往的主力组合~~~~~~
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写点很业余的,供楼主参考

几个人里科尔多巴是最早来到国米的,从边后卫开始打起,然后就没丢过主力中后位置,包括卡纳瓦罗转会国米那两年(两人风格太过相像,最开始是科尔多巴被移到边后卫,三后卫阵型和四后卫阵型都尝试过,科尔多巴一直表现稳定,将大他三岁的大卡给搞成了替补或者边后卫)

马特拉奇是第二个,当球队需要后防定海神针时,他就是后防的绝对核心,库珀时代和06-07都是这样

然后是布尔迪索，作为球队后防的补充而来（好像是为了补充04-05赛季前卡纳瓦罗转会空档），本来是做中后接班人的，由于众所周知的原因，大半个赛季布尔迪索都消失在球队阵容里，到萨穆埃尔到来后，这个萨穆埃尔接班人就只能把这接班人工作一直做下去了。

但虽然在俱乐部是替补，可国家队很喜欢技术全面的布尔迪索（他还是个空霸，就是头球好），像佩克尔曼时，阿根廷的4后卫阵型，左后卫索林上前时，布尔迪索就从右后卫移到中后卫，变成3中后阵型

俱乐部的主帅曼奇尼每个赛季也愿意给他大量机会，虽然是左、右后卫甚至后腰，本职的中后卫反倒少~~~好像博卡的主帅比安奇就说过布尔迪索是个全面的后卫，后防多面手

再是萨穆埃尔，曼奇尼的阵型里马特拉齐+科尔多巴效果不佳，于是花重金引进了在皇马不得志的萨穆埃尔，05-06萨穆埃尔是后防的核心球员

齐沃07-08来的，就没打过多少场中后卫，自己带着伤还四处补


以前的竞争主要是萨穆埃尔和马特拉齐之间
05-06 三个人都得到不少出场机会（该死的口水门），萨穆埃尔是表现最出色的，科尔多巴则是一贯的稳定，马特拉齐就比较失意了，当然世界杯进入淘汰赛后他就一扫联赛和小组赛的霉气了

06-07 科尔多巴+马特拉齐是主力，萨穆埃尔受了伤，回来后一直没法从大马处夺回主力位置，有限出场里也表现不佳（和大马前一年一样），联赛下半段马特拉齐受伤后，又过了几场才恢复原来那个稳健岩石

07-08 这次又换成大马受伤，上半赛季搭档是岩石+科副，岩石也是意甲半程最佳后卫，不过米兰德比一个人防卡卡给搞伤了，到现在都没复出；科尔多巴则保持一贯稳定，包括之后和马特拉齐的搭档，到了打利物浦的首回合也报销了；马特拉齐则表现糟糕，联赛下半程才复出，找状态就找了很久，到最后阶段才恢复（似乎还没完全恢复，而且倒数第二轮他还罚丢个点球，又丢了不少印象分）

这三年的挺有意思，马特拉齐和萨穆埃尔轮流了防线最佳球员，但一直占着主力位置的却是科尔多巴（当然和曼奇尼喜欢用左脚+右脚有关，但第一赛季三个人同样有所轮换，科尔多巴一样很稳定）


通过05-08三年的经历，偶深刻的明白到，防线球员尤其中后卫组合最好要稳定，固定住；还有球员复出后寻找状态是一件可怕的，长期的事（大马，岩石~~科尔多巴这块貌似好上太多），需要将近一个月的持续时间。科尔多巴还说过一句话——搭档的更换会影响他的发挥。

BlueWhale

原帖由 zwinter 于 2008-9-26 17:37 发表
穆里尼奥来到国际米兰，掐指一算，不仅没有德、兰，手下队员的市场总价值、总年薪比切尔西少了一大截，一个是欧冠前2，一个是第7、8名，整体实力差了2个档次。显然，移橘淮北、东施效鼙是不行的。

看到这句话 我就 ...

呵呵，这话确实不太入耳，不过很遗憾它是事实。如果您有证据证明它不是事实，我和其他球友都非常高兴看到。

但是，这个赛季不同了。在莫主席的英明领导和大力投入下，先后来了穆里尼奥、小曼奇尼、蒙塔里、夸雷斯马。现在欧冠的预测榜上，国米已被排进前4强了。这个排名已经考虑了穆里尼奥的运筹指挥能力。如果咱们有运气的关照，44年后拿个欧冠是有可能的。

李瑞源

布尔迪索参加15场，还进了2球，科尔多巴只参加了3场 ？


我就说你那个统计资料很傻逼，难道你没发现你的那个资料只有06以后的？

截至去年10月，科尔多巴一共参加过40场国家队正式比赛，三个进球
截至今年5月，布尔迪索一共20次国家队正式比赛，2个进球

不能只看资料，人还是有脑子的。用脑子想想一个国家队长可能只参加过3场比赛么？

李瑞源

还有，萨穆埃尔99到06年，国家队53次出场，进球4个