24号“月月”谈（2008.10）：CN名人谈蓝黑及精华汇总

上官娇月

CN名人谈蓝黑热点：

bambootalk：作为一名从事文字工作的电视台人员，竹子以一篇《那些人，那些球衣》在24号横空出世，后继推出了《那些人，那些话》；本来这是一个很好的创意系列，奈何这个BT（取自其ID：BambooTalk的两个单词第一个字母）工作繁忙，所以这个系列，我们只能继续等待了……尽管如此，这个大学时候身穿1号圣托球衣的守门员，在有比赛的深夜还是经常会在群里出现的。让我们来听一听对于球队的现状和近况他的认识吧。

yysea：作为目前CN的世外桃源专职翻译部门ICN的当家版主之一，已经研究生毕业的阿海相较于普通球迷而言，总是会第一时间接触到国际米兰的相关新闻，上学时候就尽量不落下直播的阿海，还是CN北京国际米兰球迷联络与组织人之一，总是不定时的组织北京CNER的比赛与聚会；我们也来听一听常年关注球队新闻的阿海对于目前inter的焦点都有着怎样的见解。


问题汇总：

问题1、你认为冬歇期，国际米兰是否需要引援？
问题2、对伊布的连续多场疲劳作战，你有什么意见？
问题3、你对穆里尼奥用兵目前最满意的是哪点？
问题4、对阿德的处境你作何感想？
问题5、你认为目前球队存在最多问题的是哪个位置？


问题1、你认为冬歇期，国际米兰是否需要引援？


bambootalk：

有一点想先说一下的就是，其实一直以来，我对“清洗”“换血”之类的做法都是持相对保守的态度：一个稳定的环境对于一支球队来说意义实在是太重要了。因此在我的观念当中，球员的引进，要么就是现有位置上的球员已经被证明不再适合继续比赛了，要么就是我们计划引进的新球员确实拥有出类拔萃的能力。当然还有第三种情况，就是经济上十分划算，跟促销活动一样，不买就亏了，这样的球员也值得考虑一下。

冬歇期转会和夏季转会不一样，主要以对阵容的小修小补为主。现在我军的主力阵容日渐完善，伤筋动骨的调整不需要，也没那个必要。挑剔点说的话，锋线上伊布攻击力稍弱，最好能有一个效率更加稳定的搭档。如果冬歇期阿德和克雷斯波确定同时离队的话，这个人选可以适当花点心思。无需大牌，只要是在意甲成功证明了自己的射手都可以考虑，即便是老将，能在马里奥的成熟期内完成“传帮带”的任务，那也很值。就比如我军曾经考虑过的卢卡雷利，虽然老点，但是能力还在；再比如我军的青训产品斯皮内西，实力也还不错。（就是把隔壁后防中坚卡弟过晕了的那主）。当然，如果没有性价比高的人选，不引援，依靠我军现有的前锋也问题不大。

中后场人才济济，暂时不需要有所动作。目前关于交易小布的言论稍多一点，个人认为还应该给穆帅一些了解他的时间。

但是冬歇期不“引援”并不等于冬季不“买人”，如果有中意的球员到了合同年，冬季就是最好的下手时机，迅速签入，等到夏季再免费加盟，基本稳赚不赔的买卖。


yysea：

不谈穆里尼奥改变不改变打法，因为这太不可预知了，因为你不知道穆里尼奥改变成啥样，引什么样的援也就无从谈起了。

我们先假设穆里尼奥还是继续主打433和424，要真引援，重点无非是边锋和中场中路。小曼奇尼、巴罗特利和夸雷斯马甚至奥比纳虽说算不上绝对顶尖边锋，但是市场上也没啥比这好的边锋了。至于中场，我觉得坎比亚索、蒙塔里和维埃拉组成的中场已经很顶尖了，没啥必要了。当然，要是能把克雷斯波、达科特甚至苏亚佐等几个闲人卖了，买一个中场也可以，但是引援要么档次高，要么有潜力，譬如德罗西、哈姆西克、法布雷加斯、马斯切拉诺和莱德斯马这样的。其实我个人比较喜欢德罗西和莱德斯马，德罗西的攻防能力、年龄和国籍是我比较看重的；而莱德斯马，则是因为他的调度能力，有点像皮尔洛，这可以对球队进行有效的补充。从可行性上讲，莱德斯马最靠谱，拉齐奥有卖队长的传统嘛，哈哈。

总的说来，我觉得还不需要引援。


问题2、对伊布的连续多场疲劳作战，你有什么意见？


bambootalk：

尊重主教练和球员本人的意愿。只要伊布学会合理分配体力，顺便调整好每场比赛的心态，其实成为铁人也不是天方夜谭。

按照目前伊布的出勤次数和单场跑动距离，年轻时的队长应该还在他之上，而不受伤病困扰的话，坎比、麦孔、蒙黑等人也能达标。现在的关键问题是，伊布的心态不是太好，容易焦躁，急于求成，恨不得所有的进攻都由自己来解决，这样的心态其实已经决定了他的体力恢复跟不上消耗速度。

我的意见是，穆帅应该和伊布做好沟通。场上的伊布在不断调整心态的同时，也能和队友多形成策应，让别人分担自己的压力，这样体能上的压力会小很多。当然，偶尔适当的轮换也是必要的，但是切忌“为轮换而轮换”，那就得不偿失了。


yysea：

伊布连续作战，疲劳是一定的，不一定体现在身体上。究其原因，我觉得与穆里尼奥初登意甲，球队还没成型有关系。穆里尼奥喜爱一个中锋压制对方后卫，这个中锋必须体能好，移动能力强，能护球。从穆里尼奥之前的谈话来说，他是很愿意信任阿德，但是阿德的情况大家也知道，这种情况下，只能仰仗伊布了。从穆里尼奥不满伊布被国家队征召来看，穆里尼奥也是意识到伊布的疲劳的，而穆里尼奥到这来，就没有哪场比赛不是难打的，所以稳住战绩很重要，先不顾疲劳不疲劳的事了。要想克服这个问题，球队必须打法成型，其他球员能够分担分担压力，或者穆里尼奥改变改变打法。否则，伊布还得继续累着。


问题3、你对穆里尼奥用兵目前最满意的是那点？


bambootalk：

穆帅战术纪律中对于跑动的强调。

有很多场次很明显，球员的跑动比曼乔时代积极了很多，偷懒不跑的球员还会挨罚。或许球员们对于狂人的战术还需要慢慢理解，一步步磨合，但是他们在球场上对比赛的态度确实发生了一些变化。

尽管过去跑得少，我们也赢得了意甲，可是只有跑起来——除了门将之外的10个位置都真正跑起来，我们才能在欧冠当中看到希望。


yysea：

这个最满意，一定要有个对比了，就拿前任对比吧，如果不比前任好，很难说多么满意，最起码算不上最满意，顺便借题发挥下，O(∩_∩)O哈哈~。

先谈谈曼奇尼，从战术上讲，曼奇尼虽然算不上登峰造极，但是登堂入室还是不为过的。曼奇尼其实很喜欢平行站位442，但是打了两年行不通，后来改成了4312，打得得心应手。4312那段时间，国际米兰打得很稳定，赢了3场AC米兰是很好的证明，尽管AC那个赛季战绩一般，但是你不得不承认他们实力还在，特别是强强对抗时表现出来的技战术能力还在。如果能在转会市场上寻觅一个好的前腰帮助伊布，4312会更加成熟，也会更有控制力。这一点反映了曼奇尼的变通，也体现了他的战术能力。还有一点不得不指出的是，曼奇尼的引援能力，无论是来了的麦孔、塞萨尔这一干物超所值的，还是那些曼奇尼要求而未能成行的，譬如哈姆西科、丫丫•图雷等人。

那么曼奇尼失败的原因在哪呢？我觉得还是性格，这一点丝绸在帖子了分析了，我也很赞成。曼奇尼自尊与自卑同在，性格不够彪悍，给人以小媳妇的感觉，越是妥协，越是受气。输利物浦要是不辞职，强硬地封杀（好熟悉的词，哈哈）拒不上场的菲戈，树立真正的威信。

这样，我最满意穆里尼奥的地方就在于他在权威的树立方面的态度了，不管细节怎样（我对封杀克鲁斯还是有点不满的），这种态度还是很重要，特别是在国际米兰这样的俱乐部。这个树立权威，还体现在与莫拉蒂的关系上，教练必须给老板以这种气势，“你别插手”。要知道，里皮当年在这也是以“踢屁股”告终的。



问题4、对阿德的处境你作何感想？


bambootalk：

自作自受吧！借用一位朋友的话说，开心了要庆祝，你泡吧；郁闷了要发泄，你还是泡吧！动不动还向同城死敌示好。身为一名职业球员，这样的态度谁也帮不了他。

或许因为这些话，阿德的粉丝会恨我，可是我依然要说，如果球队是一家企业、而你是企业的老板的话，你会聘用阿德这样的员工吗？


yysea：

阿德的问题也许没有那么严重，从他的态度上讲，也没有像以前那样归咎于外界，这一点很重要，还是老老实实地接受了处罚。如果这样坚持下去，还是能为球队提供点帮助的，要知道穆里尼奥本打算很倚重他的。

当然，现在阿德还是个未知，究竟能不能经得起诱惑，再出去耍耍，就不得而知了，如果再出现这样情况，我觉得他在国米的路也该到了尽头了。

对于这个未知数，我觉得要是有球队能够出个2000万欧元的价格（AC米兰除外）卖了也得了。毕竟欧元不是未知数。


问题5、你认为目前球队存在最多问题的是哪个位置？


bambootalk：

两个位置吧，一明一暗。一是问题，二是隐患。

明的问题在于前锋，表面看人才济济，实际缺少一把稳定的尖刀。伊布临门一脚亟需改善，马里奥尚需火候，其他人也各有不足，如果拥有一个每年联赛进球都稳定在16球以上、或者总进球数在30左右的射手，球队的战绩会得到更大的提升。（如果有这样的人的话，拿阿德加克雷斯波加钱换都是值得的。）

暗的隐患在于中卫，具体而言就是将来大马离队之后我们缺少一个“大型后卫”。所谓大型后卫，就是身高最好在190CM以上，具有不错的对抗能力，在本方和对方禁区内都有绝对话语权的空霸型中卫，主要用来对抗那些拥有顶级中锋的球队，以及在本队定位球时充当秘密武器。然而遗憾的是，在大马逐渐退居二线的今天，我们尚未和新的“大型后卫” 传出绯闻来，只能祈祷，在这个位置更新换代完成前，我军尽量不要跟拥有顶级中锋的球队对垒，否则副队迎战克劳奇这样的悲剧又要重演了。


yysea：

问题最多还是边锋这个位置，最起码从目前球员的表现上讲，边锋是问题最大的。

前面我也说了，小曼奇尼、巴罗特利和夸雷斯马的能力基本到位。比他们好的有谁呢？我想也就C罗，罗本（还得是健康的）和梅西等，像大卫•席尔瓦等这样档次的，未必就比现有的有档次。这几年433比较流行，但是但凡打得比较出色的，都是具有实力超级的边锋，像巴塞罗那有小罗和梅西（且认为他们是边锋，最起码在边锋的位置上踢球），当初穆里尼奥在切尔西也有罗本、达夫（巅峰的达夫）。但是同样是切尔西，赖特•菲利普斯就不行，这说明433对边锋的能力要求还是比较高的。何况意甲比英超、西甲困难。

说白了，还是打法的问题，现有的踢法对边锋要求太高，上不了档次，靠个人踢起来并不那么容易。又加上我们目前还没有形成整体，全队还需要适应新打法，对边锋来说就更困难，毕竟边锋需要在进攻上出彩才能算得上合格。相信磨合完毕后，边锋们的表现会有所起色。

（完）

感谢“bambootalk”“yysea”的参与，二位辛苦啦：）

上官娇月

精华汇总：


《我们都是候鸟！》 作者：切•格瓦拉

http://bbs.inter.net.cn/thread-114834-1-7.html


在一篇充满复杂感情的叙述中，我们似乎感受到了这个世界所具有的一种淡淡的冷漠。老切的文字依旧执着，但更多了些许感伤。当看到文章结尾处对梁朝伟遭遇的描述时，我们或许可以感悟到人生中更多的无可奈何。


《【CN字幕组】《兹拉坦的足球人生》- 清晰视频 + 中英双语精校版外挂字幕（国际频道）》  作者：LEO31

http://bbs.inter.net.cn/thread-114884-1-6.html


啥也不说了，论坛老老少少男男女女真诚而又强烈滴感谢LEO31，您的汗水没有白流，您辛苦啦！HOHO~


《斯科拉里没有伊布拉》  作者：愛後餘生

http://bbs.inter.net.cn/thread-115388-1-4.html


一篇对于两支不同球队对比分析的文章更能激起大家讨论的热情。在小法清晰而透彻的笔触之下，包含着对球队莫大的支持。（期待小法未来的大作）


重点推荐：

《过去和现在》  作者：nomal

http://bbs.inter.net.cn/thread-114605-1-6.html


这篇文章可以说是上月最热一帖。

我总是以仰望的姿态来读nomal的文章，这并不只是因为他的知名度，而是他能够真正抓住人们所关注的重点，从而展开自己独到的阐述。

《过去和现在》中，我们跟随着作者共同回忆了他所经历四任主帅的喜怒哀乐。从不同的角度了解了几任教练的特点，及球队发展情况。文章思路清晰，分析透彻，通篇读罢感触颇深。如今，当我们已走到2008岁末之时，回忆过往，似乎大家都曾经历了许多。

但我们对未来又有着同样的期待。无论是谁，面对未来，那里始终是一个梦想的天堂。


文章节选：

我们球队，从录像带买人、全权委任里皮到技术部主抓转会；从堆积N个前场球星，到注重实效的查缺补漏；从投资两亿一事无成到精打细算，小心持家，莫拉蒂为首的俱乐部高层，始终为球队操心，而且越来越有进步……

魔力鸟，正是站在这样一个曼奇尼留下的地基上兴建高楼。不管高层选择魔力鸟的动机到底是什么，向来以管理团队出色著称，能够对球员严格要求，同时又有一定心理学基础的魔力鸟，的确可以弥补我们缺乏的一些东西。但是魔力鸟毕竟不是神，他也不是闯入玻璃屋里的大象，他也在对一些现实情况妥协。很难评价这样做是否会重蹈曼奇尼的覆辙，也很难说这样做是好还是坏，但是我相信我们可以期待他的成功，因为他带来的正是我们所缺乏的。


精彩回复（有质量的回复很多，在这里只能列举出两位，如有兴趣，可回头翻看）：


星落无玄：

对我来说，是在库珀接手球队的那个时候，才能算是踏踏实实的经常看球队的比赛直播跟了解球队更多的信息，不同于以往瞅着隔天的报纸才知道的一点球队比赛胜负的消息，看库珀的那只蓝黑军，才知道我们可以一场接一场赢球的，才知道领头羊的滋味可以在我们名下挂着享受那么久的，他没有解下蓝黑人对冠军的极度渴望，但起码让所有人都看到了我们的绿洲。那个时候在教室里，就爱跟一群AV 38的粉高喊：看见没，我们库珀多牛逼。谁说不是呢，想想当年库珀在欧洲的地位，冠军联赛两进决赛，官方民间评出的双料欧洲最佳教练。风头一时无两。带着我们几乎拿到了那个渴望了许久的奖杯。。。。

个人对那个倔强爱吸烟的老头的感谢，从来都是发自肺腑的。


冷雪飘：

曼奇尼时代，我从头看到尾，包括热身赛和意大利杯在内，95%的比赛都看了。对于馒头，心中总有一种难舍的感情，一种很特别的归属感。无论如何，馒头是来到国米后才开始从一个普通人变成扬名欧洲的明星级人物的，他的很多都是国米给他的，他有种自家的孩子的亲切感。不可否认，馒头确实有很多不足的地方，但他也有很多优秀的品质。我个人认为，舆论也好、论坛也好、球迷也好，从总体外部环境来看，馒头的不足被人为的放大了，而他的优秀之处没有得到人们的认可。

对于穆里尼奥，我想不少球迷对他抱有一些抵触情绪的主要原因，是他还没有给我们带来感情上的归属感。
他的成绩都是跟随别的球队取得
他特别喜欢在谈论国际米兰的时候，附加着去谈“我的切尔西”
他与国际米兰还没有共患难的感情
他还没有给国际米兰带来什么鲜花荣耀
他到来后，出现了很多穆里尼奥的人迷，以贬低国米的方式来歌颂穆里尼奥
……我和许多国米球迷都聊过，大多数人对穆里尼奥的抵触情绪，都是因为上述的几点。

不过我想，对于大多数球迷来说，迟早都会认同和欣赏穆里尼奥。
毕竟他的成功就是国米的成功
他的梦想就是国米的梦想。
有了这些出发点，我们不难在感情上找到共鸣之处。所以，我相信只要再过一些时间，穆里尼奥就将成为论坛里大部分球迷支持的偶像——除了那些自以为是的bbs教练和批评家——每个人都会和穆里尼奥一起去品味国米的喜怒哀乐。
当然包括我，一个曾经的曼奇尼的忠实拥趸，一个7年多来国米的死忠球迷

[ 本帖最后由 上官娇月 于 2008-11-22 22:22 编辑 ]

cdxabc

辛苦了，有版主这样的热心人，咱们的论坛就会丰富多彩！

大城小爱

这个栏目很新颖~~~对于丰富版面很是有益~~~

一直办下去吧~~~[w016]

cai307739602

我能不能水一下

汗,太郁闷了

我都考虑网络搜索了

骆驼刺

一不小心看到色飘虚伪了.............................

Rosinaldo

nomal最近怎么没有出现？

坚定与叛逆

公公念念不忘莱德斯马啊

lfm1984

每月准时来观！~~~~~~~~~~~~~~~~~

yysea

没想到莫里尼奥开始改变打法了  不是433  也不是442    是类似4312   前面的假设都不成立了。。。。