【风生水起】第十七期：F与ICN（嘉宾flrain）

水之米兰

存在长达8年多时间的ICN，一直是CN的特色与骄傲，是球迷们用自己的热情和专长来为更多人贡献的地方。不过ICN也是一个略有神秘色彩的地方，他们的工作室并不显眼，他们的很多故事并不为人所知，但直到今天，他们依然在坚持着自己的工作，为CN和广大球迷不断贡献。作为ICN团队重要的成员，F（ID：flrain）有着很多属于自己和他们的记忆和故事，本期栏目请他来为大家略微的讲述自己和ICN的那些事，以及对即将开始的这场欧冠联赛以及本赛季球队状况的看法。有请，F



本栏目的做客嘉宾是面对CN每一位会员的，各位朋友如果有意参加，请注意以下联系方式：

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水之米兰

风：
咱们今天干脆跟F从ICN说起好了，其实我有段时间对ICN也挺好奇的，也是因为总听她们讨论
水：
莎莎小瞳杉杉她们比较熟的，同事
F：
还有露露小蓝一干人等，ICN就是做新闻的嘛，不过我们还是希望做多元一点，形势不同了
风：
哦对，她们都是，之前觉得她们挺辛苦的，不过也很有激情
F：
她们牺牲很大，两边都要顾
水：
这个还是要身在其中才能体会到啦，我觉得她们收获也挺大也，也有不少快乐
F：
两任版主都很辛苦，露露以前还在女生版做两档节目，还要兼顾ICN，所以说辛苦确实不为过。为球迷服务，她们做的很完美
风：
嗯，都是好姑娘。F为ICN效力有3、4年的时间了吧
F：
4年整了吧。ICN是CN最特色的地方之一，一直以来都在坚持自己翻译
水：
够念个本科的时间了。其实以前我确实没想过像CN这样的普通球迷论坛，也能组织起这样的机构来，心里总觉得普通论坛大家还主要是来玩的感觉
F：
其实我是CN早期的潜水员。我的第一个ID早就丢了，现在作为站副，也找不回来
风：
哦，是后来重新注册现在的，之后加入ICN了？
F：
最早关注CN很简单，下视频，以前上学的时候看球不容易，视频直播很少，有直播也不一定能看。我就注册了一个号上来下视频集锦，后来才知道ICN的。后来注册这个ID确实是完全为了ICN来了
水：
嗯是的啊，以前在学校看球不是很方便
F：
宿舍完全不行的，偶尔看电视或者去网吧，现在几年都没去过网吧了，回想起来很感慨
风：
嗯，时间过去了，生活变化很大，有时候我也感慨一下。当时加入ICN的时候，CN与现在有什么变化么
F：
那时候CN的版块跟现在相差还是很大的，不过风格基本没变，我们一直是跟官网最像的
水：
哦，明白啦，因为我们来的比较晚，所以之前也没见到，但基本的情况应该大致差不多
F：
加入ICN其实可以更早，但是我以前时间少，没空做新闻，而且我看了报名帖，觉得这里面人才挺多的。来了到现在，其实ICN本身变化很大，但我对ICN的感觉基本没变
风：
开始在ICN工作之后，是不是看球之类的感觉也有点不同了啊
F：
没什么不同，其实来ICN的时候恰恰是我最忙的时候，抢不到新闻的。那时候师太跟公公比较活跃，还有山鸡猪头他们，以及各色比我早的人
水：
嗯，有木有觉得坚持4年多也不容易，ICN这么多年加入过的人是挺多的，不过坚持时间长的就不容易了
F：
日子就是这么一天天过的，生活当中还有很多其他事，基本上留点空间做做翻译就行了，不会有什么不容易的感觉
风：
哦，公公算是我在CN认识最早的男生了。也是因为做这个
F：
公公还是个特别爱脸红的男森
风：
难怪说他演关羽有先天优势
F：
演关羽脸小了点。对了，那时候跟坚定也挺熟，不过这个小伙子你们大概不知道
水：
嗯，其他人可能有认识的，不过我确实不熟，好像偶尔听谁说过点
F：
那时候还发短信协调做新闻的事，坚定是个正太，89年的。当年最小的ICNer
风：
嗯，确实很小的，几乎90后了
F：
但我们叫他90后他会跟我们急的。那时候就他比较小，后来来了个悦悦MM，89年的。那时候是07,08年
水：
那时候。。是什么时候开始，ICN工作状态有了变化么
F：
状态变化是有的，制度也变了一些，有利有弊
水：
我记得莎莎她们经常是看完比赛之后接着就在那忙活着，我总觉得半夜看球就挺累的了，之后再忙这个，觉得自己来不了，有点太辛苦似的
F：
确实累的，因为我也做过很多赛况和赛后讲话，一个人包办是挑战极限。我记得我有时候看球看睡着了，然后比赛完就醒来干活，那时候生物钟比较好
风：
呵呵，这个倒挺好的
F：
最早期ICN做过文字直播，那时候我没赶上。就是官网那种形式的
水：
哦，现在都在微博弄这个了。官网的那种我知道，以前想看比赛但是视频很卡的话，就打开官网那个界面看着
F：
对，有点类似，但其实不同，这个也不错，但也比较辛苦一些。ICN做文字直播是以前没什么视频可看。以前我印象中是网络蚂蚁之类的
风：
是直接翻译官网的内容么
F：
差不多，因为信息来源很少。当年我关注官网比较多，他们那时候文字直播内容也多很多，基本上每个比较重要的动作都有
水：
嗯，而且更早的时候，我国还没有设立中文官网，应该是06年才有的
F：
中文官网，本来可以落在CN的
风：
后来新浪占去了？
F：
X浪那时候跟Nike合作吧，作为门户他们有所谓的优势
水：
嗯，这个倒是
F：
其实给CN的话，最早在鱼头建站不久就有接触了
风：
当时听说有了官网论坛还去看了一下，但发现其实就只是新浪的那个论坛而已，不过是被冠名了。也不算论坛，就一个板块
F：
这个我知道，做新闻的代管一下而已，我推断是基本不管。肯定管不过来
水：
是啊，球迷自己的论坛其实还是要自家人才有动力和心情去好好管理
F：
那时候中文官网和论坛抵触的人比较多
风：
我觉得我国球迷对新浪的语调本身也没有好感
F：
他们做的不行，我给官方告过几次状，撤了
水：
嗯，他们那边速度和质量确实都一般，不过后来来了CN之后，我也基本不看新浪那个了
F：
再后来去体坛了，官方邀请我去做，我跟体坛的人谈了一下，没去。后来我跟咱们的新闻官说了句话：给球迷网站做事，是热爱，给他们商业网站做，我就要有所计较了，他也懂
风：
那最开始是怎么跟俱乐部官方的人接触的啊
F：
最开始是谣传超级杯要在中国办，鱼头想跟那边接触，我那时候在ICN，鱼头就让我接触一下斯图尔特，就是微博上的Stewart
水：
哦哦，知道的，有关注，PARK
F：
后来谣传变成真的了，他更喜欢大家叫他斯图尔特，叫名字。我看他微博上有个括号。这位老兄对中国比较通，他在中国生活过几年
风：
看他的名字不像是意大利人？
F：
弗格森同乡
水：
哦，苏格兰。他在中国的时候，是为俱乐部工作么
F：
他对中国足球比较了解。不是，他是02年加入国际米兰的。之前他在中国具体做什么我不知道，聊他不多，这个人比较好玩
风：
哦，那他也是本身就是内拉？
F：
是的。最早我知道99年他就在中国了，有些中国报纸跟他约稿，比如China Daily
水：
哦，一直是搞传媒这类的了
F：
总之他现在对CN的印象不错，因为版面比较整齐，新闻更新最及时。他写过一本书《风水》意大利语的。所以我说他比较好玩
风：
写些什么内容呢
F：
全名叫风水：水，结构和什么，最后一个关键词我忘了。写风水的，算是文化传播。在意大利出版，据说意大利和英国风水还挺流行的
水：
看来他在俱乐部任职，也对在中国推广能起到作用
F：
中国方面的事务多数是他联系。你们记得王大雷不
风：
嗯，知道，去试训
F：
不是很争气，去试训也是他联系安排的
风：
唉没办法，水平也就大致那样，在申花估计还受了朱老板的影响
F：
因为Stewart以前办过一个网站，向西方介绍中国足球，毕竟他在中国的时候，中国还世界杯出线了
水：
嗯，就那一次，赶上了
F：
后来估计受国足连累，这个网站渐渐式微了
风：
嗯，现在这样，人家实在没有有兴趣关注的理由。不过人家还是很有心的，可惜中国足球太不给人家争气
F：
关注非常少吧，咱国足在英文里就叫Guozu，不知道谁创造的
水：
有网址么
F：
我回头找找，给忘了。鱼头比我更清楚
风：
嗯好的，以后有机会我们也看一下。看着这个guozu我觉得好搞笑的感觉，没叫guozhu就不错了
F：
人家有底线。这次足球周刊我们的特辑你们都有看？
风：
嗯，经典蓝黑吧，那上面侥幸有我，所以我后来弄了一本
F：
这次管理员猩猩有挺大的贡献
水：
做得还算可以吧，虽然有些地方跟想象的有点差别
F：
不过我们低调没说咱们的一大特色是MM版，只说新闻版块有特色
水：
呵呵，那个确实也谈不上，其实我们都更希望主版块能做得更好一些，毕竟球迷论坛根本还是在于球队和比赛
F：
我们这个特辑的主编，就是CN会员
风：
嗯，听楚楚说道过。当时我没想过投稿，也是楚楚跟那个人联系之后问我们要的
F：
楚楚挺费心的，ICN现在是女生大半边天，有她的功劳

水之米兰

水：
大部分管理员什么的还是都挺用心的，有人觉得现在管事的人少，其实也没办法，本来就都有事忙
风：
我印象中ICN一直都有不少女生似的，这个也是后来才形成的？
F：
以前女生跟大熊猫一样珍稀吧。08年09年还有一些男生的，这两年不行，毕业的毕业，出国的出过，人才都外流了。ICN女生多主要是有女生版，否则ICN应该不是现在这个面貌
水：
反正我记得我在学校的时候，认识的其他女球迷就基本没有支持我国的，基本一直就我自己
F：
你在校的时候基本是曼奇尼到穆里尼奥？
风：
我们都是去年毕业的，大学4年正好是4年夺冠，曼乔两年，若泽两年。毕业时候三冠王
F：
ICN最早的时候也有一批女生，现在基本都退出了，后来有了师太这样的奇女子 。再后来有我徒弟小F和悦悦她们，我徒弟那时候很忙，思晗就过来帮忙了，一下帮出这么多位。球迷要质量不要数量，球队要赢球不要控球，道理相通。不过早期有雷科巴维埃里和罗纳尔多，这三个人基本是吸引女球迷的主体
水：
莎莎以前提起过那个斗牛的活动
F：
斗牛那阵子很热闹。斗的是News，新闻，那时候6支队，6个车队，很多元素我们都加进去了
风：
其实我一直想问，在ICN工作，应该也会对球队球员教练之类的有更多的体会吧，毕竟自己一点点认真看的翻译的，不像我们看新闻，其实可能就看个大概
F：
我的体会谈不上更丰富，只是做新闻而已。
水：
其实我心里“做新闻”这三个字本身还是挺有分量的，跟看新闻不可同日而语
F：
每个教练时代，新闻都不一样的。我的体会谈不上更丰富，只是做新闻而已。曼奇尼时代最丰富，他赛前赛后采访内容都多，赛后还有战术讲解。曼奇尼有战术板，曼奇尼讲话偏保守磨叽一点，其实发言对比性格还是要圆一点。他说的很多，但你要挑重点看，当然他不少战术讲解确实是有水平的，比媒体的分析要专业。当年官方跟媒体也有通气，比较固定的采访内容都有事先规定。所以穆里尼奥在的时候，有时候跟媒体闹僵了，但他还是接受采访，他会说：尊重协议
风：
我觉得不管关系如何，从挖掘内容来看，穆里尼奥应该是个比较受媒体重视的人吧。或者说他在媒体眼中焦点比较多
F：
穆里尼奥是媒体饭碗
水：
嗯，一直都是
F：
做他的新闻感觉很爽，有一直翻译下去的渴望。后来英文官网只登讲话的摘要了，大部分时间蓝羽做的
风：
穆帅那两年也是你做活比较多的时期么
F：
不是，曼奇尼最后一段时间我比较独，穆里尼奥第一年小F就来了吧，她那时候撑半边天
水：
嗯，是08年穆帅入主的
F：
后来是思晗莎莎蓝羽，蓝羽在做讲话方面比较独，原因简单，一是她热爱，二是意大利语谁也争不过她。我们都要靠Google和字典
风：
嗯，那还是挺难的了
F：
前阵子我去看了穆里尼奥传记后面一部分的采访内容，看到关于国际米兰的部分我还是有点感慨的。那些话自己都读过，有的还经手翻译过。跟媒体闹僵那一段，有一个词：文化娼妓，这个ICN关于这个词讨论了很多。我记得山鸡师太他们都在
水：
穆帅的语言一直都很犀利的，也很有技巧
F：
另外编辑没有收录他关于隔壁一个赛季获得10多个点球那段。就是那个：谁知道呢，谁知道呢，谁知道……
水：
嗯，经典语录，后来有不少会员回帖之类的还会模仿。好像还有过一段时间新闻沉默
F：
有几段
水：
“理性操控”这个词，好像也是他发明的
F：
对。我记得我们没有翻译文化娼妓，不合原文
风：
反正能感觉到，他对意大利足球圈的很多东西实在不喜欢
F：
他是不喜欢就说，就挑战。有些人不喜欢但不得不畏缩一点，有些人是利用这个环境，三种人
风：
F，你在ICN这几年，有没有对哪篇新闻翻译的时候有比较深的印象？
F：
穆里尼奥的第一次新闻发布会，还有战胜基辅那场
水：
就是就职的那次咯，当时有些什么人和事还记得么
F：
就职那次是icn全体出动，赶时间做出的第一篇中文翻译。全国首发，独家完全报道。我记得有4篇
风：
当时是看着意大利语的么
F：
对，先英语出了一段，大家觉得慢，不过瘾，就去翻意大利语的了。其实一共5篇，官网稍晚又上了一篇。那次有师太，公公，山鸡，InterNews
http://www.inter.net.cn/news/search.asp?Action=Search&Keyword=%C4%C2%C0%EF%C4%E1%B0%C2&soption=1&ClassID=&NClassID=&Page=19
最下面5篇
水：
看到了！
F：
我觉得我记性还行，第一篇看链接是英文的，后来就是意大利语了。那一页上的蓝字，那部分也很精彩，6篇
风：
我想以后无论是俱乐部还是ICN，都会再迎来这样有激情的时候
F：
那是好事，现在博阿斯在切尔西就一般般，可以换拉涅利
水：
那对基辅的那一场，是因为比赛本身很激动人心么
F：
那场对比赛的印象太深了。那场你们可以去问莎莎，她做新闻的时候手都是抖的，字打不快
水：
莎莎是说过一点，觉得很激动
风：
那场比赛多少让球队变得有些不同，加上最后的冠军，就组成了一个堪称传奇的故事了
F：
RP说盛行的年代。有一次Stewart跟我聊RP是啥意思
水：
哈哈，他怎么注意到的
F：
可能是微博或者是中文论坛
风：
那你又怎么解释给他呀
F：
我说这是个Long Story，要从基辅讲起。大致是低调+自我调侃，以求获得好结果这么个意思
风：
不错，很精练，但正中关键
水：
其实说起ICN的新闻，我记忆比较深的是有些很有激情和含义的赛况新闻题目。我感觉这比简单的写个比分为题目要精彩很多
F：
这个起初国璧和猪头以及山鸡功劳比较大。其实一开始就有这么个传统，一直在继承
风：
嗯，这个如果看了比赛的话，应该更有那种思想氛围
F：
我们调子还是比较实际，不夸张，在务实的基础上发挥文字功夫。其实我算是偏保守派的，他们的标题更华丽一些
水：
记得去年欧冠决赛之后，眼泪都出来了，我之后第一次登陆CN就去看赛况，当时对思晗那个题目印象特别深，看到之后眼泪又出来了
《王子轻吻，沉睡的欧洲女皇苏醒》
F：
恩，她比较柔情。当时我们都在外面狂欢。看这个新闻的时候我在地铁站准备回家了
风：
嗯，当时很多球迷都是聚集着看
F：
http://www.inter.net.cn/news/search.asp?keyword=ansoncady&ClassID=0&NClassID=0&soption=2&Submit=%CB%D1%CB%F7
你们看看国璧当年的那些标题
风：
嗯，这些确实看过，当时已经在了，经典的是9人2-0胜隔壁的那一次
水：
那场比赛也是印象很深的，我记得我对当时的裁判，说出了这辈子第一句脏话
F：
国璧比较喜欢玩华丽模式，后来也去美国读书了。我们那时候还说他的标题太过风骚，隔壁看了吐血
风：
其实想问下啊，对俱乐部现在状况有什么感觉呢，不知道你跟斯图尔特聊没聊过这类的话
F：
很少聊这些，换教练的时候随便说了几句。以前他比较谨慎，后来还好一点
水：
现在对俱乐部经营和对球队的建设不满意的球迷似乎很多的。作为他的职务，很多东西肯定是知道的，但不会随便跟外面说。

水之米兰

F：
换教练之前他说拉涅利希望比较大，我吓一跳。这算是爆料了当时
风：
嗯，确实。。。
F：
因为那时候还在扯曾加甚至巴乔
水：
俱乐部还是要求稳了，拉涅利算一个比较稳妥的选择吧
F：
换拉涅利就是在求这个赛季比较现实的目标了。比如联赛前三，欧冠打的好点，小组头名遇到个好点的对手
水：
嗯，能进一步是一步吧
F：
这个很难说，目前看来很难实现前三，但不是没盼头
风：
这赛季看的比赛有什么印象比较深的么
F：
前几场没心气，就是回到10多年前，这个印象不但深，还疼
水：
嗯。。。最怕看不到斗志，看不到希望的感觉了
F：
一个教练前两三场看不出什么都还不重要，但老话说，事不过三，总是那样子，问题就明显了
风：
总之说加斯佩里尼无论是战术还是心理上，都没能做得到吧
F：
这个赛季是上赛季某种程度的复制，只是加斯佩里尼他败的更快。另外现在中前场的老化要比预想的快很多
水：
拉涅利打的几场欧冠，虽然也不容易不过好歹都赢了，这几场有看到什么比较可取的地方么
F：
还过的去，相比过去大家对他的印象，这老头还是要稍微聪明一点的
风：
老头还是比较审时度势的吧
F：
打欧冠他有学习穆里尼奥的地方。他也知道我们的体力我们的风格，务实是最好的了
水：
防守虽然比不上两年前，不过也尽量注意了吧
F：
另外里尔确实不是个很聪明的对手，他们的进攻总是没结果，虽然投入的兵力多，但使不出好招。防守是有一些强度上的问题，这就是实力的体现，不过大体能挺过去而已
风：
嗯，里尔确实显得有点没头脑，攻得很多，但好像不对路子。现在实力上逊色的地方其实还是挺明显的
F：
主要还是被那些老家伙摸透了一点底子。虽然吃力，但能拿下，这是一个合格的答卷
水：
现在欧冠的压力应该说挺小了，这场如果能赢了应该就是稳定小组第一了吧
F：
不是主场输球现在应该出线了
风：
嗯，主场那场我还记得，GSP改了四后卫，但弄得像不会踢了一样
F：
其实特拉布宗已经很低调了，是我们自己搞成了黔之驴，本来是老虎。一开始特拉布宗8成精力在防守，9成想法是拼一分
水：
那场我们自己几乎打不出有点样的进攻来了
F：
泄气的很，球员踢的也有点赌气，我觉得这是他的下课之战。场边他的指挥也很不自信，你就觉得悬了
风：
嗯，其实我觉得他三后卫在球队不成功，玩四后卫有点是被迫的，不过实际上他不怎么会，自己也没主意
F：
但是从后面几场能看出来，球员多少还是有点自我调节能力的
风：
这场对方的心理，会不会跟之前在我们主场的基本一样？
F：
不一样了
风：
他们会一上来就有拿三分的打算么
F：
因为现在我们换了教练，现在换他们主场，而且现在他们出线有望，肯定要有一份想拼的心理。但是他们应该会试探的，试探的时间不会像上一场那样长了。我看了一下，联赛他们早一天打，又是主场，我们现在缺少斯内德。本身试探有两种可能：先谨慎，后大胆；先押上，不行再退守，后者可能更大些
水：
嗯，名单里没有斯内德，这个还是损失挺大的，上一场库蒂尼奥他们踢得还行，不过到了欧冠还是会不同吧
F：
虽然上一场后半场激活了，但这还是变数。毕竟作为小将，延续性不好说，要用对路
风：
你觉得拉涅利怎么安排的可能性大。会跟之前的首发一样么
F：
首发我估计德扬难首发，他状态不行了
水：
唉，年龄一大身体开始下滑，状态确实也有问题了
F：
德扬很可惜，这个赛季一直就这样了
风：
队长是不是有可能再回到中场去，长友佑都、齐沃这场在名单里了
F：
要么是齐沃要么是奥比，看名单这两个人参加轮换的可能最大
水：
反正我们现在打法可变的也不多，估计战术上也不会有什么调整了吧
F：
右后卫若纳坦上一场还算是加盟以来最稳定的一场了
风：
嗯，上一场他基本上还是占据到上风了
F：
我比较希望队长留在后卫线，左右都行
水：
也是觉得队长还是打边卫更合适吧
F：
队长这几场显示出一定的助攻状态，这是一个小细节
风：
哦，酱紫。整体上说，你对这场比赛前景看好么
F：
实力上经验上来说可以拿下。如果我们控制好这些，还要考虑一些不确定因素，比如中场阿尔瓦雷斯和库蒂尼奥这两人属于不确定因素
水：
你觉得怕出现什么问题？
F：
首先是防守的连续性，特别是后半段，对里尔和卡利亚里，失球都是有点不应该。另外就是中前场衔接和效率。后卫线上有一边要接受考验，进攻上处处都要磨合，因为现在缺少斯内德，成型进攻套路还有待发现
风：
斯内德、麦孔都不在，你觉得谁的表现会比较关键？
F：
不好说，足球是一个整体
水：
那如果你看比赛的话，会比较在意什么呢。或者说，你心里的看点？
F：
也许中后卫进一个角球，帕齐尼绽放，萨拉特不贪功，库蒂尼奥成熟，或者是坎比亚索抢点啊大力啊，这些都是得分点，只要有这些点发挥功力就行了。我比较在意拿三分，手段不重要，比对方进球多就行
风：
嗯，能赢现在是最重要的，太需要胜利了
F：
特拉布宗现在肯定要拿里尔做反面教材，结合他们自己上一场对我们的心得
水：
关于这整个的一个赛季，你会用什么样的心态去看待呢
F：
这个赛季要咬牙坚持了，对球队和球迷都是这样。心气上去了，能达到一个比较满意的结果，拉涅利来了，心理区间要比GSP小一些，有上下限
风：
嗯，我们都会坚持一直支持球队的比赛的
F：
现在去幻想联赛冠军没用，但有用的是把隔壁和888拉下来
水：
还是希望球队无论如何能起到自己的影响吧
F：
现在我们只能拿前几年的罗马和前年的隔壁做模板。看冬歇之前能到什么位置，然后再定
风：
嗯，其实如果能达到那样的效果，倒也还好，希望球队能有一段时间连续性不错的表现吧
F：
我们上次对特拉布宗先0-1，后2-0，希望这次也能报仇
水：
嗯，希望这次也能复制，出线第一位，能赢当然更好，另外别再伤了，伤不起啊
F：
这场比赛后防无虞我们就能赢，现在心气有点起色。现在长友也复出了，这样看队长去右边的可能似乎更大。所以就希望左路能扛住了
风：
长友防守的时候，还是有点不那么让人放心的感觉，有时候攻得猛
F：
宁愿做好防守，而不是用进攻补防守，咱们不是以攻代守型的
水：
嗯，咱们还是适合稳固防守至上
F：
本场裁判就是主场对里尔的第四官员，老面孔
风：
阿特金森，唉，2-5沙尔克就是他执法的，好倒霉的回忆。那场还是输在我们自己崩溃，对裁判其实没什么印象
F：
做新闻做多了有点习惯了。希望从里尔开始，能给我们好运
水：
嗯，我们需要好运眷顾

星之海洋

围观吏部 恩

我心蓝黑1989

先顶再看…师父威武

汉寿亭侯

围观完毕，留名

骨架结构

看完板凳都没了。。。

南江不平生

park的网站以前我有 后来不知道删除了没有 还记得起第一次文字直播的情况 那个手忙脚乱

蓝星星

坐下来慢慢看~~