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楼主: geniustj
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主题讨论第3期(球员话题) [复制链接]

(U17)Allievi

冒险,是男人的浪漫!

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发表于 2004-3-30 14:57:00 |只看该作者
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反方:
我不认为我们现在还需要大牌,冬休时候啊德和德科的到来已经让我们人满为患了。从战术上考虑,越来越多的大牌会给教练带来更大的压力,这一点看看现在的切尔西就足够了。从经济上考虑,随大牌而来的是必不可少的高工资,一旦成绩不理想,产生的后果不堪想象。多特蒙德是最好的表率。
其次,我们的青年队在地区联赛成绩斐然,但是近几年除了小马和帕斯跨莱并没有谁在一线队有很好的表现,青年队是我们俱乐部的财富,从青年队培养出来的球员,更容易接受俱乐部的思想,更容易让球迷产生贴近感和向心力。虽然在培养的过程中可能会有阵痛,但是相信只要给他们点时间,在他们身上积蓄的优越感会给我们带来更多的惊喜!
你到底为什么而战?当你就要失去最宝贵的朋友时,还有什么事情比这个更重要吗?

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发表于 2004-3-30 16:03:00 |只看该作者
反对派:
      我的观点是:大牌虽然有用,年轻人更重要.
    1.inter不必像黄麻一样,用"齐达内+帕文"的政策(横行西甲).意甲的防守是最好的,黄麻那种软弱的中场根本不适应意甲的竞争.防守在意甲是第一位的.大牌球星(往往是进攻好)在意甲的战绩也不是很好.齐达内在尤文图斯也没有达到高峰.
      2.年轻人很重要,可以在竞争中成长.inter的青年军是最好的,但是inter的成绩,大家有目共睹.年轻人的压力太大的话,对其成长是有害的.马丁斯2003的冠军杯上的表现(进ac的球)便是没有压力的情况下的超水平发挥.阿德里亚诺在帕尔玛也是如此.
  3.球星搭成中轴线,年轻人可以在边路大展宏图.或是球星两翼齐飞,年轻人可以在中场尝试着技术的发挥(如巴塞罗那的伊涅斯塔),球星可以是"场上的教练".在这方面,曾经的曼联和阿贾克斯都可以是表率.曼联的黄金一代便是在坎通纳的带领下,成长并成材,达到1999年的辉煌(坎通纳此时已经退役).而阿贾克斯更是如此.在老将利特马宁的带领下于1995年称霸欧罗巴大陆,也红了克鲁伊维特,戴维斯,西多夫等人.
      综上所述,我认为发展年轻人(依靠球星)的思想更有利于inter的发展.不仅节省了资金,还能增进团队的凝聚力,可以形成自己未来的"三剑客"或"三架马车",达到inter新一次的颠峰.  


(个人意见保留):此话题比较"极端'',中庸一点未必不是好办法.

[此贴子已经被作者于2004-3-31 18:38:54编辑过]


走了

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发表于 2004-3-30 21:11:00 |只看该作者
球员首先是一个正常的人,其次才是球员。
刚才谁说AC没有培养出人才的?从巴雷西到小马,再到安布和加图索,他们的凝聚力是何等的重要啊!我不是说要牺牲成绩培养新人,但是没有本土核心,就算买来一个冠军,也只是过眼云烟,不会有大作为的。没有劳尔,皇马谁能协调更衣室的关系?大家都是先生,谁怕谁啊?
球员的确看实力,但是足球是要11个人踢的,不是买来11个齐秃或罗胖就可以的,有红花总得有绿叶吧?
所以俺始终坚持反方。
BTW, 现在国米的前锋就是太多了,都是大牌,教练很难安排呀,小范就是这么想走的5555。
众里寻他千百度,蓦然回首,那人却在,灯火阑珊处.

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Prima Squadra

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发表于 2004-3-30 21:19:00 |只看该作者
其实引进大牌和年轻球员的培养并不是一个矛盾的问题,以前的曼联就是一个非常成功的例子,那个时候他们也有坎统纳,坎切尔斯基等人(其实现在的基恩也是引进的),他们的青年队出来了BECKHAM,GIGGS、BUTT等一批人,当然也有失败的例子,例如REAL MARDIRD什么PAVAN+ZIDANE的策略简直让人笑话,我看我们国际米兰也可以走此路,但是楼主说了既然不允许选择中立的话,我个人还是倾向与选择第二种,提拔青年球员。

国米的青年队强悍不要我们说大家都知道,从CUPER接手以后就已经刻意在提拔青年队的球员了,例如现在的PASQUALE,MARTINS,还有现在被租借出去的REBECCHI、BEATI等人,数数我们在意甲租借出去的人包括切沃的SEMIOLI、PINILLA(现在在西班牙),PARMA的ZICU、POTENZA,PERGUIA的FUSANI,ANCONA的PANDEV(现在和LAZIO共有)等一些人还有在英国的DALMAT,意乙踢球的多人,我们的青年才俊人数不少了,而且以前我们在放走了FERRARI、FREY、CIRILLO等人,这可以算做是MORATTI的失误,但是也可以从另外一个方面说明国米的球探系统的先进,怎么多人全部都是我们发掘出来,虽然在国米没有取得什么好成绩,但是到其他队都是好手一个,现在国米的青年队又有NOSSA、ANDREOLI、ELIAKU、GIANI等一批好苗子,如果我们给他们锻炼的机会(虽然我们是豪门,成绩是第一的)但是租借出去都是可以的吧,其实国米从来不缺乏新人,只是缺乏给他们锻炼的时间,像现在AC火的PIRLO,依靠年轻人才是我们国米的未来复兴的第一步,在国米历史上获得冠军好成绩都是依靠本土球员,虽然我们是叫国际米兰(这个曾经在24号的一个转帖国米的荣誉里面说过),像这两年PASQUELA、MARTINS就是很好的例子,自己的青年队培养,球员抓住了机会成名了,入选了国家队,在意大利几个豪门里面我们是唯一的。

现在意大利有了非欧盟球员球员的限制,更加是要依赖于本土的球员,再想去找大牌也不容易了,何况这几年欧洲的经济危机国米也差点陷入进去,不能够再大笔大笔的砸钱了,除非必要的收购其他的能够剩就剩了,优化内部的人力资源,重新组合再次出击,蓝黑王朝还是要寄托在自己人的身上,其实MORATTI买人失误都是买老外失败,国内市场上球员价格便宜而且表现都可以仔细考察,保险系数高。
我要对你说爱你爱你爱你爱你不管是黑夜或是黎明,不管是梦中或是清醒深深爱你,多么幸福让我遇见你!

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Primavera

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发表于 2004-3-30 21:43:00 |只看该作者
反方,坚决的反方:

这个问题,我一早就想说了。来了大牌,固然是好事,毕竟能增加球队的实力,或许就能引导球队达到冠军之路!但是,事实真的如此吗?适当的大牌是好的,可太多,就人满为患了。

1.过多的大牌,直接影响教练的排兵布阵。教练难当,当国际的教练更难!我们现在粒粒皆星,在很大程度上束缚了教练的思想。用这个?还是用那个?用了这个,那另外一个怎么办?试问,教练思想得不到充分舒展,还谈什么战术,还谈什么阵型?

2.过多的大牌,容易引起更衣室事件。球星过多,小团体主义肯定存在。什么南美帮,意大利帮,诸如此类的,这样有利于球队的团结么?大家都是大牌,如果教练一时上了这个,而让那个坐板凳,估计球员之间就会有摩擦了。良性竞争是好,可未必每个球员都有这么好的度量。一旦球员之间有摩擦,很可能就会引发整个球队的状态及成绩了。

3.过多的大牌,必定造成俱乐部财政上的负担。正是因为大家都是大牌球星,薪酬肯定不菲。俱乐部要负担这样沉重的负担,一旦球队成绩不理想,其风险可想而知。例如我们冠军杯过早地出局,门票收入的损失便已经很可观了。

4.过多地引进球星,会使阵容不稳定,也不利于球员之间的磨合。过多的人员变动,使球员们没有一个固定的位置,便发挥不了球员的真正实力。看斯坦科维奇、范德梅德等球员,他们的身价,他们的能力不容置疑了吧,可是,到现在还是没有发挥出他们真正的威力,什么原因?估计其中一个原因就在此吧。

5.看这一两年的青年队,成绩似乎不赖,为什么不能考虑一下提拔到一线球队呢?小马,小帕,不就是一个好例子吗?对于青年队,我真的不甚了解,但我总相信,能进国际的青年队的,肯定是有潜力的。好马需要伯乐,既然俱乐部能把眼光放到外面,那为什么就不能把目光放回自家门口呢?

青年队员,是国际米兰不可多得的一笔宝贵财富,他们就像一块未经打磨的宝石,甚有价值啊。大牌球星不可不要,但不能多要,宁缺勿滥啊!!!看到最近俱乐部的“胡乱”买人,我心阵痛啊。钱是花出去了,可想要的效果似乎收不到。虽然AC JUVE等是比较讨人厌,可他们的一些买人策略还是值得我们去借鉴的。

国际米兰的未来,不在于外面的球星,而在于我们的内部。只有我们的青年球员能更加贴合俱乐部的思想,只有我们的青年军能适应俱乐部的方针。有这么好的宝藏,我们为什么不去开发呢?

(另外,我真的不愿意再看到俱乐部因为一两场比赛就决定要买这个或那个球员的消息了!人是要买,可也要理智地去买!!!)
血,别怕流出人类的狭窄的管。要知道,你红的色,将刺痛他们的眼;你碧的腥,将迷惑他们的鼻。
——仙人掌物语

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我说的,我说的AC今年没培养出核心,我说的是核心,是不是要搬出诺达尔(虽然他不是意大利人),里维拉来了,AC最近培养出的球星也就是安布和科科了吧,他们能算核心,巨星吗,培养人才我们国米的还会比他少~!
不要大牌,难道要我们象切沃那样吗,在弱队都可以成为大牌,何况在国米,年轻人成了大牌把他卖点,所以13楼说最后一条,仅仅那条偶反对,有竞争有压力才好,关键要看教练怎么安排不给人机会让人怎么去争取,虽然我不是超坚决支持正方
劳尔?协调更衣室?我看就是劳尔协调太多了把自己搞垮了,他也不算核心了,没有齐达内和R9就没看皇马赢球,没有亨利,维埃拉,皮雷看阿森纳怎么混,今年内德维德不怎么样了,看尤文那样,没小罗,巴萨能取9连胜,没舍甫,卡卡,AC算个屁,作为我们这样的豪门就是要巨星来撑着,当然你只想夺什么冠军杯资格啊,足协杯冠军啊,有实力的年轻球队还是可以争取争取的,还有为什么外籍球星大牌就不能搞好内部关系,没道理啊?
秀与妻,巡,明德

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发表于 2004-3-31 00:02:00 |只看该作者
正方:
我也不知道是不是正方,我想我们要买就买那些出名了的天才!
1  大家都知道我们的青年队很厉害,但如何让他们快速成长呢?答案应该还买球员.但我觉得我买人方面应该改改了,我觉的我们不应该买太多大牌或不买.要买就直接买那些有前途的天才.我们买天才成功的例子就很多,虽然很多都不在我们这里成名但他们还成名了

2  天才多再加上我们自己的本土天才一定可以让队内出现一种非常好的良性竞争.这样可以我们队的内的什么更衣室事件,球星过多,小团体主义肯定存在等诸多困难解决.因为天才比那些大牌好管多了

3   买天才的经济负担比现在好,而且还可以培养新人.这样经济压力就更小了.

4   天才应该更容易贯彻教练的战术,虽然经验上有点欠缺但这应该不是个问题!这样可以使整容更稳定.
我们的青年队真是一个宝,再加上国米看新人的眼光一直都非常不错(虽然有的不是国米成名,或因为什么原因没买但被国米看上的天才还真的都出名了)所以 我坚持今后要买就买新人!
赢球了,感谢拜仁送来了卢西奥、感谢皇马送来了斯内德,但首先要谢谢国家,然后是伊布。

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(U15)Giovanissimi

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发表于 2004-3-31 00:56:00 |只看该作者
正方:
我们是豪门嘛,豪门拥有的是什么呢?除了骄人的历史和经济实力外,还有很重要的是人气!你们说哪一个豪门在世界各地不是有很多球迷!国米这些年战绩不怎么好,但仍是屹立不倒,为什么?靠那些年轻人嘛?还不是靠我们的这些球星,球星不但能迅速吸引人们的眼球,给俱乐部带来票房上的增加和球迷的扩大,而且就象大家说的那样,在平时训练和比赛也能够很好的带动年轻球员和全队。
但我这么说并不代表我们看谁狠就买谁!我们的软肋必须引进一名世界级的巨星,但对于同一个位置的巨星也应加以考察,看其性格,心理,风格等适合不适合我们。有些位置根本就没必要买人,我认为卡萨诺就不应该买!一些稍弱的位置可以买一些年轻的明星,虽然他们年轻,但早已人气急升了,他们也很贵,但不会是天价。通过合理的巨星路线,我们球队一定会成功,但前提是我们还应该有一个明星教练,例如特拉帕拖尼。
合理的巨星路线运行一段时间后,我们会发现,我们这里有很多人也变成了明星!
其实爱一个人并不是要跟她一辈子的。 我喜欢花, 难道我摘下来你让我闻闻; 我喜欢风, 难道你让风停下来; 我喜欢云, 难道你就让云罩着我; 我喜欢海, 难道我就去跳海?

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永远的法切蒂

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发表于 2004-3-31 19:03:00 |只看该作者
没想到这期是这么个话题.这个话题很敏感,很多人会有自己不同的看法,其实这个话题是个先有鸡还是先有蛋的问题,大家很容易参与其中,我非常高兴.在此我保持中立.国际米兰已经有15年没有夺冠了,关心和喜爱它的人们都很焦虑,伤心,可能其间有裁判等不利因素,但是最根本的还在于队伍本身,在这15年里我们的成绩并不稳定.有人说我们是球星和教练黑洞,无数知名球星一到咱们这里就找不到感觉,这是一个心态问题,是这些球星质量不够好吗?答案肯定是坚决的NO!长时间没有拿到冠军给队伍上下带来的压力太大,意大利的媒体太苛责,捧你的时候非常好,骂你的时候真的让你很难堪.来谈谈我们离冠军最近的两次.97年,西蒙尼教练,开赛12轮不败,13轮0:1客场输给了乌迪内斯,之后回到主场凭借德约卡夫的进球1:0战胜了尤文,可是马上又在巴里失利!虽然最后人们印象最深的是客场0:1输给了尤文,可有几个人记得我们那时2次输给巴里?第2年我们就买来了文托拉,可是那年的名次呢?第7!前年的大家记得更清楚了,人们都记得罗纳尔多在罗马奥林匹克的泪水,记得那场比赛的罪人格雷斯科,可是有谁记得我们之前是怎么回事?主场1:2输给了亚特兰大是我印象里最深的事情!数数莫拉蒂上任以来我们买的球星,那一长串辉煌的名字,有几个在这里坚持了很长时间?不是说我们买的大牌球星少,质量不够,而是我们光看了名,没有看打法适合不适合我们!根据战术去买合适的球星是最重要的,否则的话结果就是一片混乱,我们成绩的波动性就在此,国际米兰最重要的是处理好心态和打法思路的问题!再来说说青年队,我们的青年队最近战绩相当的好,今年还有可能获得联赛和杯赛的双冠王!但是有几个在一队站住脚了的?!是他们没有实力吗,也是坚决的NO!还是我们急功近利,没有给他们成长的空间.我最痛心是的皮尔洛,虽然他不是我们培养的,但是我每次看AC的比赛我看到皮尔洛都很痛心!我们要确立的稳定的打法和坚持用本土球员做核心.国际米兰是意大利球队,在关键时刻还要靠本土的灵魂起作用,很可惜,我们现在没有!最后说说这次讨论我为什么选中立,正方就是以引进大牌球星为主,年轻球员只是偶尔起附加作用。有道理,足球的商业化开发越来越大,铜臭味也越来越浓,没有大牌球星的球队很难引起人们关注,考虑到我们的名声,有道理.反方呢,就是以大胆起用年轻球员为主,少数的几个大牌球星起带头作用。我们的年轻球员有实力,要给他们以时间,这样可以拿到冠军,也有道理.但是正方不能给我们带来真正的本土灵魂,反方需要的时间太长,具体什么时候谁也说不好,很多人会更急燥.但是,只要国际米兰能真正获得冠军,解决真正的问题,而不是昙花一现,无论哪种方法,我都愿意等待,这一切不由我们决定,而是要俱乐部自己去摸索,其间会有黑暗时间,但是为了真正的辉煌,拿这点时间交学费没什么!我只知道我爱国际米兰.我会为它的辉煌而等待,为它呐喊,具体多少时间,我真的无所谓.

[此贴子已经被作者于2004-3-31 19:15:42编辑过]


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