主题讨论第3期（球员话题）

蓝黑猛男

强烈反方:
      正方支持者说有条也有理,如果换成是一般的大俱乐部,换成任何一个人都支持正方,可是大家有没有想过"量身自定",咱们和一般的俱乐部一样吗?"不"一点都不一样,咱们俱乐部是一个充满人情的俱乐部,也许当初咱们许多国米人都是因为咱的俱乐部"充满情感"才慢慢的喜欢上国米吧！也许就是这一点让我们一直感到自豪吧！
      大牌是什么？什么是大牌？也许对小俱乐部来说别人连想都要不敢想的，可咱们的大牌大家是不是感得太少啊！如果咱们是需要大牌现在来帮国米重新站在世界最高之顶峰，也许你们正方辩手是否忘了最近这几年的事啊！大牌来的还少吗？不是吧！来的来走的走，我想问大家一下咱们国米得到什么了！“球星黑洞”等等扬名天下的好名吗？还是得到什么了，回头好好看这几年咱们得到什么了，没有得什么任何都没有，留下来的只是伤疼，大罗爱咱们吗？我不觉得，他爱国米，我也不觉得，曾经咱们都见过他流泪，那个时候我也流泪，我流的泪他一点不一样，你们和我是一个样的，咱们都是普通的国米人，他和咱们不一样，在这里我现在可以说他不是一个真正的国米人，大家自己问一下自己，如果你是一个国米的球员你会在国米最困难重重的时候选择离开吗？一个真正国米人任何一个国米人会吗？一直以来大家都在说大罗的问题，我一直都不想说他的话，因为他不是国米人，他只是一个过客，给咱们带来痛苦的球员，“是，他是给咱们带来很多快乐的时候，但那是快乐吗？”一种短暂的快乐这也算吗？（这种快乐就比如一夜情的前夜，过了这一夜明天一起床就走人的男人是一个给你带来快乐的男人吗？）大家看看他现在活得多开心，天天有花边新闻，多帅啊！咱们还是接着说那个最后看到他流泪的问题吧！我不知道你们正方的兄弟是怎么看待他流泪的，你们想到他内心在想什么吗？我在这里可以说明他的心理是在想什么的，也许不一定完全对，但是可以说明很多事，我也不想过多的说明他的什么，不过这一点绝对正确：“我来错地方了，真后悔来这个地方踢球”最后他流下的他后悔泪水，我知道在我说到这里有很正方的人一定在说我说得有点偏，有点极端，可是你们最好用队长的泪水和他比比吧，队长流下的泪水也是后悔，队长的后悔是他的努力不够多来年是在努力奋斗，而大罗是走人，这里就表现出来是不是一个真正国米人了，这里就没有什么好比的了，大罗他选择了离开，在痛苦后选择了离开，这是一个真正的国米人吗？不是绝对不是，在这里我只想说明这一点大牌的到来他体现的只是一个敬业的精神，不是他真正的爱咱们国米，过得不好就走人，去更快乐的地方寻找快乐去，这就是大牌的道路。

      上面我说的不是大牌不好，我只是想用一个大罗的例子来说明大牌的身上体现的一切，但是在咱们买来的大牌里像大罗这样的人很不在少数啊！皇马不错是很好，他们选择大牌的路线是完全正确的，（人比人气死人）咱们不要和别的俱乐部比，我希望兄弟们最好不要拿来比，因为咱们是独一无二、无人能比的国际米兰，大牌是要但咱们现在的状况需要吗？咱们的大牌够多了，可以说有得是，但是有哪一个大牌能真正在国米踢到退役，几乎没有也可以这么说像队长这样的人世上已经找不到了，要想找到像队长这样的人才不是买来大牌中产生的，而是通过年青队员的培养中产生的，买来世界上最有潜力的年青队员通过咱们的培养才能从中产生出像队长这样的奇才球员，我一直以咱们年青队员的出色表现而到自豪，所以根据咱们现状最想要的人不是大牌，而是像马丁斯这样的奇才，马丁斯的表现让所有人感觉到国米将来的可怕，咱们的目光不是要在这里停留，而是向更远的方向看齐，15年没有冠军，咱们都很痛苦，老莫主席更不用说了，放眼未来一切从来！

闲云野鹤

反方，坚决地反方

首先，我要说的是我们现在的定位。的确我们已经有好久没有品尝到冠军的滋味了，我们比谁都更渴望冠军。正是这样的对冠军的渴望，让我们的莫老板不惜一切代价买来了世界上最好的球员，但是10年的苦心经营并没有为我们带来一座联赛冠军奖杯。相反，却让别人对我们形成了那些不好的印象：“球星黑洞”、“毁人不倦”……当到了这个时候我们都会站出来为我们的球队辩解，但是所谓无风不起浪，为什么会有这样的说法，想必也不必我i来说了。正是我们这种一心只想要冠军的心态，让一批又一批的球星来到了我们队，但是一批又一批的球星黯然离去。到这个赛季，老板的退出让我们看到了他的心冷虽然他还是我们的球迷。想必他也在考虑他在这十年里的做法是否正确了。所以首先我们应该考虑的是我们的定位，我们不能为了一个冠军而放弃一切，就像中国足球为了世界杯和奥运会放弃了最基本的联赛一样。难道我们也要向中国足球一样夺得一次冠军之后就堕落下去吗？我想大家都不想。所以我们要摆正心态，先作好自己的后备力量然后再建立我们的国米王朝。对于正方所谓的“我们是豪门，是豪门就要有豪门风范”，我同意，我们是豪门，但是豪门就一定要买球星来显示我们的豪门风范吗？我不敢苟同。第一点我说到了我们这15年来买来了多少球星，但是还是没有带来联赛冠军。我这里不是说球星没有用，球星的作用是显著的，但是这15年来的经历不得不让我们好好考虑一下了。

其次，让我们来看看球星路线带来的问题吧。先不说我们，看看皇马吧，球星路线的确让他们在积分榜上处于领先，在俱乐部经营上取得佳绩。但是现在问题也出现了，前场球星的拥挤与后场实力的平庸形成了鲜明的对比，攻守极度不平衡，即使赢了球也要被外界批评。众多球星的加盟让皇马的人气骤升，但同时也给皇马的更衣室带来了众多的问题。要不是旗手劳尔在其中的作用相信，现在皇马还不知道要乱成什么样子。 再来看看我们吧，盲目买进了这么多的球星，起到作用的却不多。BOBO、圣托等还算不错，但是像斯坦这样的也只不过是在意大利德比上风光了一把，在此之前他的作用的确不大。还有范德梅德、基利等人就更不用说了。买进这么多的球星，作用不大，却拿着高额工资，对俱乐部的财政是一个很大的压力。而在更衣室里球星们闹出的矛盾相信也不用我细说了，本来我们就缺少一个更衣室的领袖，这样一来就更难以调和了。一支不团结的球队何以拿冠军？一支没有凝聚力的球队又何以建立自己的王朝？

再次，我们的青年队的成绩就不用我再多说了，这么好的青年队为什么会没有好的球员呢？有，肯定有！而且有很多！记得前面有一个说到为什么在我们处于危难的时候不见青年球员出来拯救我们球队。我想说的是，第一，根本没有时间让他们经历大赛的磨练，在这样的情况下，如果能拯救我们的球队的话，相信他的前途无限。为什么没有时间和机会来锻炼他们呢？就是因为我们的夺冠心切啊，不敢阿！所以还是心态问题。这不是青年球员的错，而是我们没有给他们足够的空间来成长。第二，这么多的球星，买过来是用来干什么的 ？是想他们带领我们向冠军发起冲击的，好，球队处于危难时都不能拯救球队，还要寄希望于年轻球员，那我们要球星干什么呢？还有，什么是球星，什么是大牌？难道这些球星们都是一开始就是球星的吗？球星也是要慢慢培养的，我们有遍及全世界的球探，有这么好的青年球员，为什么我们就不能培养我们自己的球星呢？所以只要我们摆好了心态把青年球员培养起来，加上几个球星，联赛冠军离我们不远了，王朝离我们不远了！

最后，我想从培养本土领袖这一点来说说。萨队在我们队8年了，做出的贡献的确很多，对我们作用也很大。但是在我看来，萨队真的还是不适合当我们的领袖。看看皮耶罗，马尔蒂尼，托蒂……都是本土的球员充当了各自球队的领袖，而我们~~~~~。培养青年球员，让他们其中一个慢慢挑起大梁，这样，更衣室的问题解决了，豪门需要霸气，霸气需要一个有霸气的领袖，我们缺的就是这个霸气的领袖。

所以我们现在要做的就是摆正心态，从新开始，从青年球员开始，一步一个脚印，加上几个球星的带领，相信复兴不远了~~~~~~

[此贴子已经被作者于2004-4-7 12:41:35编辑过]

phoenix_wy

只想反复强调一点，管理球队不是玩CM游戏，“人”的因素是极其重要的，特别是很多非技术性的因素——就算是齐秃，没有坚定的意志，没有队友的无私协助，也无法主宰比赛。
未必每个青年队成员都能在一队立足，但是，至少应该给一些机会吧，多一点关注的目光，他们至少不会不适应意大利足球吧？

看刀

关于球员问题的看法

首先声明，我是正方。
   
现代的职业化足球，说到底是金钱的游戏。从甲A到意甲，谁都知道玩足球就是玩钱。所谓的豪门与弱队，固然在历史积淀、拥趸多少、球队文化等方面存在差异，但其最根本的区别，在于幕后财团对球队的烧钱程度。表现在足球上就是所能引进的球星和教练的水平的巨大差异。优秀的教练和球员，才能演绎出高质量的足球，球队的成绩才能有所保证。足球是有悬念的，但这悬念也是有限的。一个赛季开始前，我们都知道意甲冠军不外乎AC、尤文、国米、拉奇奥，西甲冠军不外乎皇马、巴萨、拉科、瓦伦，告诉你恩波利、桑塔德竞技会夺冠，你会相信吗？可能吗？引进大牌球星，对成绩、票房、人气、市场等诸多方面均有好处。群星云集，这是一个豪门之所以被称为豪门的基础所在。
   
当然培养、挖掘有潜力的球员也是很重要的一环。本赛季不莱梅笑傲德甲，斯图加特屹然崛起，就是很好的例子。这其中有德甲水平相对较次的原因。以不莱梅、斯图加特的水平如果在意甲，恐怕很难达到他们在德甲的高度。艾尔顿如今在德甲绝对是一流前锋，斯图加特的库兰伊、欣克尔、希尔德布兰等都已是德国国脚，他们的两队的人员结构，在当今德甲已经算是星光灿烂了。但在现代足球职业化同时也严重功利化、金钱化的今天，忠诚早已是一种扯淡。人往高处走，往钱多处走是大势所趋。Maldini的所谓忠心耿耿，那是因为他在AC米兰，换成一个烂队，能一呆十几年？‘艾尔顿已铁定下赛季走人，库兰伊之流另攀高枝也是早晚的事。不莱梅、斯图加特没有雄厚的金钱引进大牌，自然也就无力保住现有的大牌。现在的高度已经是他们所能达到的极限。他们所能扮演的角色，最多只能是阿甲克斯那样的兵工厂而已。如果沙夫、马加特能持续走强，二位教头走人也是不可避免的事。
   
还有阿森纳的例子。这几乎是一个引进默默无闻的球员再加工成一流球星的神话。说它是神话，一是表示对旺热的尊敬和欣赏，二是说明神话是极难被续写和重复的。旺热能带出Henry、Vieira、Pires这批人来，一方面是因为教练的能力和球员的潜力；另一方面很大程度上可以说是机缘巧合，是上帝对阿森纳的一次特别眷顾。你让旺热带孙继海，能带成Zanetti么？以卡萨诺那种臭脾气，如果遇到旺热很可能也没戏。每个教练都有自己欣赏或不欣赏、擅长或不擅长使用的球员，反之球员也一样。所以说一个球星不是那么好培养的。这种事情是需要时机和运气的，有很大的偶然因素在里面。即便是在旺热的阿森纳，一度出现的后防危机，还不是靠引进一个大牌坎贝尔才解决了问题？旺热怎么不能培养出一个坎贝尔来？旺热曾经看好的西甘，到现在还是不怎么样，反倒是在很多位置颠沛流离了许久的杜尔最近渐渐有了些长进。
　　所以说，没有谁在培养球员上能一直保持成功。培养球员是一个耗时间长、反复性大，要求教练有能力，球员有潜力，而且二者还要对口要能彼此适应，总而言之极其复杂、充满变数的过程。作为一个豪门，如果以培养球员为主，势必造成成绩不稳、人事变动加剧、号召力大减、球迷不满等诸多问题，那就犯了本末倒置的错误。
   
国米这几年来引进不少人，每次媒体都免不了一番热炒，但往往实效不尽如人意。于是大家可能会觉得大牌也只是名气大，没什么实际作用，还不如放手让年轻人打天下。这实际上是一种误解。国米目前阵中有几个能算得上超一流的大牌巨星呢？在我看来只有Toldo、Vieri、J.Zanetti三人在各自的位置上能算得上世界顶尖水平。他们从加入到现在，长时期内都保持在一流水准，为球队做了许多贡献。其他人等，Recoba时好时坏，Martins尚需磨练，Stankovic、Adriano还没有完全发挥，Cannavaro年事见长，Materazzi时不时自暴自弃，这些人目前都很难说得上是Superstar。真正的大牌巨星，是指经过时间证明了的，能带动全队、挽狂澜于即倒的球技超群、性格成熟的一流球星。如皇马的五大天王，近年来皇马在球场内外的巨大成功，与他们息息相关。球队中有这样的巨星，实力保证了，球迷也爱看，场内场外获益良多。
　　当然，任何球队不可能也做不到无休止的引进大牌巨星。那不仅会使球队在经济上不堪重负，也将造成人才资源的泛滥成灾。关键是一个合理引进的问题。但引进绝对是必需的。Toldo是门将，J.Zanetti是边卫，Vieri是需要喂球的中锋。三人在影响球队整体形势方面，起的作用并不大。目前来看，国米需要的大牌，一是在中前场能传能射，能造成对方后防极度恐慌，能带动全队进攻，关键时刻能挺身而出力挽狂澜的进攻型球员。如阿森纳的亨利，罗马的托蒂。Recoba本该也成为这样的球员。但是衡量一个球星够不够巨，够不够excellent，关键不在于是否有一两场特别出色的个人表演，而在于是否能长时期地带动整支球队发挥高水平。可惜由于各种原因，Recoba的星光，始终没有稳定保持在一个高亮度。二是在中场能攻善守、有领袖气质的球星，如以前曼联的Keane、现在阿森纳的Vieira，瓦伦西亚的Baraja和Albelda。国米阵中目前还看不出谁可以起到同样的作用。三是一个能力全面、发挥稳定、能保持较高出勤率的中卫。如皇马的Helguerra、AC的Nesta，国米的中卫里，Cannavaro、Cordorba和Materazzi特点和缺陷同样明显。而且Cannavaro和Materazzi年纪都不小了。从发展的眼光看，国米还需要一个足够优秀的中卫来充当未来一段时期内的后防核心。
　　综观历史，每支成功的球队都有几名能够影响场上局势的大牌巨星押阵。如当年国米的“三驾马车”、AC的“三剑客”等等。阿甲克斯号称兵工厂，培养了多少球星，但在现在这个时代永远也无法成为一支超级强队。因此正确地引进和依靠大牌是必需必要的。至于年轻球员，不是说不要培养。对于在一线队能打上比赛可以发挥作用的，我们当然没有必要赶走，如Martins，现在已经展现了很好的速度天赋，但还需要继续磨砺；对于打不上比赛呆在国米难再提高的球员，国米可以在保证拥有权的情况下采用送出去再视情况做定夺的做法，如当年的Recoba和如今的Adriano。事实上各支强队对于年轻球员所采用的做法也不外乎这两种。
   
总而言之，以培养年轻人为主的做法对于一个想有所作为的豪门球队而言，是不可取、不明智也是不现实的。正确的引进、使用大牌球星，让他们充分发挥作用，同时以培养年轻人作为辅助手段，才是一支强队应走的正确道路。

bclz-521

其实俱乐部也不是坚定的采用一种方法来加强队伍的实力的，尽管我们的主席有很多很多的票子，我个人以为还是应该两种办法结合起来！
如果一定要有个侧重的话，我认为还是应该以反方为主，毕竟最近10年来，我们引进的大牌也不少，但我们没获得过一次冠军杯和联赛冠军！还有就是每个球队都有自己的路子，不一定非要按照别人成功的模式去发展，或许别人成功的模式并不适合我们！我认为现在的国米的队员已经足够了，如果能够发挥出正常水平的话，完全可以和黄麻比拼一下！

蓝黑的永恒

正方
因为无数成功的球星在INTER都遭遇了失败，或者发挥失常，但在改换门亭之后却又再放异彩，所以球星黑洞这个头衔落到了我们头上，但究其原因，很大程度是球星自己的心理问题，以及很多个偶然
球星是要继续引进的，而且是越优秀越好。但我也赞成是要根据自己的情况去买入，确实不能看一个球员几场比赛表现好就要引进，我们要针对我们自己的情况，而且是要在这个位置上有绝对优势的球员。不要最好，只要更好的。不仅是在技术上超过了对手，在教练的技战术安排上也可以有很多的空间，与对手交战时也会有心理上的优势起码可以有震撼力，让对方有所顾忌
青年军当然也要加强，但球星之所以被称之为球星，是在经过漫长的成长过程之后，是经过无数次的历练，而在此之前也是济济无名的小辈，年轻人的成长是要经历很多波折，在终于成名后，他们也要更加努力来对得起自己这个头衔。所以球星更需要磨练，他们在这个刺激下也会更加努力，因为好的球员是不管到了哪里都应该是优秀的，如果我们真的是所谓的球星黑洞的话，对他们来说，这应该是种挑战和诱惑才对。
我们在买入球员上确实吃过不少亏，但不能就因此停止探寻的步伐，也不能盲目地去和别的俱乐部争抢某名球员，我们应该继续买进大牌，并不是赞成走球星路线，而是我们要在每个位置上都有最适合的人选以及优秀的后备人才。因为我们是国际米兰，我们是豪门，我们有那个实力让球星在INTER更加辉煌！

geniusboy9

反方：
     本来一开始我是支持正方的，可是后来经过仔细思考，认为应该是反方。
     其实，无论哪支球队都愿意买大牌，更何况我们是拥有将近100历史的豪门俱乐部，更需要有大牌来撑面。
     可是，哪一位大牌不是从无名出生的呢？例如小贝，他在曼联成为大牌之前，也不过是一无名小卒，甚至连比赛也踢不上。所以才有后来曼联把小贝租借出去锻炼，最后让他回来。由此可见，大牌也是豪门自己培养出来的，只不过因为是豪门的原因，给稍微有点名气的球员添上了“大牌”的名声。我们有那么多出色的年轻球员，也可以通过租给弱队的方式，让他们在弱队打上比赛，得到锻炼，回来一样能成为大牌！！
    所以我支持反方意见

meazza

先道歉一个~~````来晚了

立场：反方

    虽说引进球星是inter历来的传统，也有不少成功的例子。近年以来inter引进的球星不乏天才如r9之流，但是成绩却没有因此而获得太大的改善，相反显得更加不稳定，我们可以从中窥探问题的根源：

1）现如今，大牌俱乐部疯抢球星已经是司空见惯，尤其以黄麻为其极。他们的帕文政策，给他们带来了短暂的辉煌。但是工资，球星和教练之间，球星与球星之间种种问题需要去处理，在这方面黄麻可以说是暂时成功的，但也会有爆发的一天。实话说，inter在这方面作得确实不能尽人意，这是其一。

2）由于各个俱乐部间的抢夺，使得这样的引进成本花费会更高，需要良好的财政运营，很好的管理及引进制度。inter在财政方面我们无庸质疑，至于管理嘛，不能说没有问题。再说金山也有挖空的一天。引进了众多的球星，却不能够问鼎，给财政的压力就会越来越大，然后再去寻求更好的球星，如此恶性循环下去。问题就会很严重

3）足球是11人的运动，我当然不否定球星在场上的核心作用，但群体仍然是群体。当这个球星低迷的时候我们又将如何是好？大概会说，多买球星就是了。那么另一个问题又凸显出来了，这么多球星，谁坐板凳呢？？轮换制在解决这样的问题上面其实效果并不好。扎克被誉为轮换大师，他所做的轮换也不过是在小球会能够凑效而已。inter的问题还是没有解决。相反由于轮换而带来的战术呆板也越来越严重。

我们反观自己的青年队，众所周知他们独一无二。若我们能够从他们中间培养我们自己的新生力量，情况就会大不一样了。他们是新生代，他们没有架子，他们有拼劲，他们工资底，也即成本低。对自己的俱乐部归属感强，可以自成体系。以上所说的种种问题自然而然就迎刃而解了。90年代的曼联就是这样典范。新生代成熟后或卖或留对财政都是百利而无害的。

奇犽

正方
现在来说我们已经没有时间和耐心去培养年轻球员了 我们的目标只有一个就是冠军 为长远考虑肯定是要多培养年轻人的好 但是我们渴望冠军的程度大家都知道 想想忠实的队长 BOBO他们谁不渴望冠军 再想想那些老球迷 我们的老莫我们的管理层 在冬季就挖来斯坦和召回阿德就可以明白我们的目标 就只有冠军 所以买大牌来提升球队实力走的是捷径 冠军短期之内靠年轻球员是无法得到的 我认为只要夺得一次冠军我们会解决不少问题 管理层也会冷静下来考虑将来
我想相当一部分国米球迷 最初也是因为某球星喜欢国米 还是有球星效应的 我们是豪门球队就当然得有球星衬托出豪门气势 年轻球员也可以跟他们好好学习提高自己 下个赛季的转会目标 我觉得应该主攻艾玛尔和萨姆艾尔 再清理一下替补的替补 要么就谁也不买 买就买能真正使球队提升档次的球员 像准一流的我们已经有好多了 不能再乱买人了 靠越扯越远跑题了 不扯了再扯绕地球一圈了

蓝黑颜色

反方：
我们应该以自己的年轻球员为主。因为忠诚不是所有巨星都具有的素质，就像我们的队长，当时只是作为兰伯特的附带品来到国际米兰，没有人会认为他将是国际米兰历史上和梅阿查.马佐尼.法切蒂等相提并论的球员，现在再看看，他不仅仅是国际米兰的队长，还是世界上最优秀的右边后卫，可以说，要是没有队长，国际米兰不会有这么多忠诚的球迷，而忠诚恰恰是现在很多所谓巨星所缺乏的最终要的东西，肥罗不就是最好的例子吗，他被莫拉蒂当作儿子，拿着高薪养伤，而在伤好后就背叛了球队。所以说忠诚的球员是最好的，而真正忠诚的球员有几个，真正忠诚的优秀的球员又有几个。看看现在的球员，他们想着更多的是钱，是永远不变的主力位置，是对他们百依百顺的老总和教练，他们不懂忠诚，他们认为忠诚只是愚蠢，他们不会向队长那样对皇马说“不先生，我只想待在国际米兰”我机记得有位国米球迷说过，当国米球迷是件不容易的是，因为你的球队可能十几年拿不到冠军，你所喜欢的球星可能明年就不在国米了，你可能每年都抱着满怀希望的心情但到最后又是失望而归，所以国米球迷必须具有忠诚的素质，对国米球迷的要求是忠诚，对国米球员那又如何，我们可以忍受裁判对国米的残害，可以忍受AC尤文的积压，可以忍受他们球迷的冷嘲热吩，但我们不能忍受球员的背叛，我们只是要求球员必须带着国米的精神的去踢球，这过分吗？好的球员可以培养成巨星，可巨星能培养成忠诚的球员吗，我觉得国米不用买那些巨星，而应该培养我们青年队的球员，他们年轻，他们可以忠诚，因为他们从小就在国米，他们知道蓝黑色的意义，而这点是斯塔姆们所没有的！