浅论球队文化的传承，谨以此贴送给blackender兄弟的疑惑

土土湖

第一个目标没有10年你能考察出来？年轻球员提拔培养是这么快餐式的事情？随便调几个青年队上来过过场就完成任务了?LD搞政绩工程?那么现在你喊什么马扎里下课？

蓝黑夜

分析得有道理，现在我们是把自己的风格都丢了，或者说没自己的特点了。

lyang9714

前几天有事没看完，今天细细读完。楼主辛苦。
俱乐部要长久发展一个稳定卓越的管理层很重要。有个例子印象很深：现在拉齐奥打的风生水起的坎德雷瓦，当年号称一家人都是国米球迷。小有名气后去了尤文，结果碰上尤文动荡期，半个赛季发挥不好就扫地出门。辗转到了拉齐奥算是又找回了状态。如果现在去了尤文，又是中场轮换的一把好刀。

howie_dai

lanchen98031 发表于 2014-10-12 12:41
教练肯定会有一个考核标准，我国现状考核标准大概三方面:目标成债，年轻球员提拨培养，更新换代球队的成型！ ...

任何俱乐部都有最低的战绩底线，国米也不例外。国米如果在主教练接手第一个赛季跌出欧战区，不管怎么样主教练肯定都会被解职，当年斯马就是因为最后掉出去了才被解雇的，马扎里第一个赛季战绩合格了，这个赛季如果能在前4还是会继续留任，如果掉到第5名就要看打法是否成型以及有否培养出比较值得看好的球星，第6名的话除了这些还有关键比赛的成绩，如果掉出欧战区唯一的结果就是被解雇，这点才是最直观的决定性数据。

howie_dai

lyang9714 发表于 2014-10-14 09:40
前几天有事没看完，今天细细读完。楼主辛苦。
俱乐部要长久发展一个稳定卓越的管理层很重要。有个例子印象 ...

坎德雷瓦确实是个好球员，比较全能，不过尤文当初还是喜欢自己家出来的小马哥，所以到后面机会其实很少，最后就只好贱卖了，本身是很有实力的一个球员，但是去尤文确实有点浪费，尤文某些位置还是囤积了很多实力差不多的球员的，最后不能胜出的都是悲剧，就好像原子蚂蚁以及诸多类似的前锋。。。。。。

swinter07

坎德雷瓦FIFA OL3还挺贵的

wzxz

传承这个词汇很好，可是对于现在的国米来说根本不是关键。
当年，意大利政治经济整体状况不良，导致本国富商缺乏足够的财力接手莫大留下的不能说差但也绝对与好绝缘的摊子，其他国家的顶级富豪又没什么意愿，急于脱手的莫大只好矬子里拔大个选了猴子，至于传言中的莫大留心眼反制猴子的说法，估计可能性不大。猴子这两年虽然投了一些，但一方面实打实的生意人不做赔本买卖，另一方面兜里钞票估计有限得很，特别是国米底子本就不厚，拆东墙补西墙折腾几下进个欧联就可以了，如果运气好真进了欧冠就更可以借机吹嘘一番，给自己的生意增加印象分。既然国米没有得到阿布和阿拉伯等国的富商们的亲睐，那就只能盼望猴子把国米打造成一个更有利于别人接手的好摊子，仅此而已。
至于传承，先说精神层面，国米的精神传承到底是什么，我这个看了将近20年国米球的伪球迷也说不出个所以然，若说在莫大时期初夺联赛冠军前国米还有屡战屡败、屡败屡战，不畏强权、敢于抗争的精气神，那么夺冠后特别是连续夺冠后又是什么？从贝尔戈米之后的一系列队长变动，到萨队以及阿根廷帮走上舞台，本应是场上精神领袖的一干核心就没什么有感召力的特质，只有萨队的忠诚成为美谈，但也只是个例……罗马在托蒂之后还有德罗西，我们有谁呢？
再说技术层面，个人感觉，球员技术水平的提高主要靠比赛和球队训练体系的支撑，那种口口相传、言传身教的美好景象只能出现在小说中。本就存在竞争关系的职业球员，有多少愿意把自己的独门秘籍倾囊相授，特别是在国米这种战术体系更迭不停，球员变动频繁、很难从一而终的球队？因此，萨队很难对那个把自己挤到其他位置的麦孔进行传承，锤子更不可能对那个让自己看守饮水机的司令有好脸色。不要说他们，就是那些良性互动的阿德与伊布、维拉尔多们又有什么交集呢？
另外，与传承贴点边的，从莫大执政前期开始，队中始终保持三个亮点，至少一个顶级前锋，一个顶级边后卫，一个顶级守门员。现在前两项都已失去，最后一个也是摇摇欲坠，所以我们真没必要多奢求什么，放稳心态老老实实看球好了。

howie_dai

wzxz 发表于 2014-10-15 16:25
传承这个词汇很好，可是对于现在的国米来说根本不是关键。
当年，意大利政治经济整体状况不良，导致本国富 ...

从某些角度来说wzxz兄弟说得确实有道理，但是既然兄弟看了将近20年国米的球，那么国米必然有一直吸引你且让你坚守于此的东西和内涵，其实，这就是传承。我不知道兄弟留守于此的初衷在于什么，但是对于我来说，当初为什么没有随罗兔牙去皇马，就是因为莫大将国米建立得很有人情味和有家的感觉，面对其他球队老是为了经济原因出售球员，莫大从没有在这方面妥协过，这也是国米与其他俱乐部不一样的地方，虽然这在现在已经成为被攻击的重点中的重点，但是我们无法否认的一点就是，如果不是莫拉蒂有着这样的特质，我们根本从一开始就不会看到罗纳尔多，就不会看到雷科巴，就不会看到萨队的终老，不会看到这么多让我们一直心惊胆战始终不解的屡败屡战和后面品尝到连胜以后的衷心喜悦。如果非要说传承，必须是人情味的传承，无法回避的一点，能够在国米经历快20年的球迷，必然是被这种特质所吸引，最终的，让我们的忠诚成为了习惯。


不管以成败论英雄结果评价莫大的管理到底如何，虽然我们败也败过，而且胜也胜过，但是值得肯定的一点，就是我们经历过的爱恨都必然比国内支持其他俱乐部的球迷要丰富，这，或者也是一种传承。


说到国米的意志品质，其实更多体现在了忠诚和提携，正如你也认同的是萨队的忠诚成了国米的一种精神传承，但是提携确是实打实的。正如萨队对麦孔，麦孔刚来球队的时候一对一防守惨不忍睹，更多值得看的进攻时候传中的那一条路线，或者说更多好像现在的多多的身体强壮版，但是就算如此，萨队也毫不犹豫地教导他一对一的技术并且在实战中不停的帮他补位，若萨队不想让出右后卫的位置，不想去打后腰，那么恶意的以现在流行的更衣室权利揣测，他大可以将麦孔踢出主力位置，甚至威胁俱乐部卖掉，但是最后事情并没有发生，麦孔在俱乐部融入得很愉快，这不是一种传承么？我认为是的。就如同塞萨尔接班圣托的那个赛季，圣托并没有到没有市场的情况，但是实际情况就是，他为塞萨尔让出了位置，并且默默在后面支持塞萨尔，我有理由相信如果他想转会，大把俱乐部会抢着要他，就如同当年的范德萨多少岁了还能发挥余热一样，正是圣托的让步和提携，让塞萨尔充分地融进了俱乐部，感受了家的温暖，所以不管到了哪里，不管俱乐部最后如何对他，他都对俱乐部感激涕零。同理还可以追溯到您看球的初期，正如您说的，国米或者最大的亮点，就是顶级前锋，顶级边后卫和顶级守门员。而国米引进的大部分顶级前锋在国米的融入都是很自然且很愉快的，甚至有着互相帮助融进球队的惺惺相惜的感觉，请允许我健忘，似乎我很少听说国米的前锋会说在俱乐部被大牌球员排挤甚至被排斥的事情发生，更多的是一种互相协调的理想境地，正如这样，才会有当初的国王的传承。


也许国米有过很多令人遗憾或者不满的事情，但是我觉得留给我们更多的是符合中国人审美标准或者道德理念标准的回忆，这才支持了我们这样的球迷一年又一年无论成败的继续支持俱乐部或者关注着这个球队，也许正因为这样，我们才能如同对待家人一样放稳心态老老实实看球和呐喊，所以我同意兄弟最后的观点，没有更多的奢求，放稳心态，老实看球，这就是我们支持国米的最好方式，也是我们传承我们回忆的最好方式了

王凯102

1、队内肯定还有坎比的亲信在祸乱。
2、需要更多能跑的球员，起码要看起来能跑。

土土湖

王凯102 发表于 2014-10-16 13:26
1、队内肯定还有坎比的亲信在祸乱。
2、需要更多能跑的球员，起码要看起来能跑。

哈哈，要说世界第一教练应该是徐根宝，人家90年代就高喊抢逼围了，搞得国足全是身强体壮无头苍蝇乱跑的。