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[讨论] 从孔多比亚在瓦伦的成功看小国际的中场后腰配置 [复制链接]

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发表于 2018-3-24 12:11:04 [发自智能手机] |只看该作者
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navyblue 发表于 2018-3-24 11:25
三伟,合适的体系,举个例子说三中场,那么必须有两个很稳定发挥的,才能让一个需要成长的人成长。然后球 ...

nav兄弟这个话也没错,态度决定一切嘛。
所以说六个字:天时地利人和。一样不能缺。

以小国际目前的经济实力,科娃,比达尔,斯特罗曼这些就是说说,未必会实现。

现实一点的目标就是巴雷拉和托雷拉。 但巴雷拉现在太火爆了, 尤文,罗马,米兰,那不勒斯,国米全部想要。 这不排除有些是吓起哄的。哄抬物价的。

今年苏宁夏季不投钱,别说巴雷拉,托雷拉,就是队内的坎塞罗,拉菲尼亚保得住不,都是一大问题,除非卖伊卡尔迪,10k。  

现实一点的就是继续 练布罗佐维奇和佳丽,希望他2人打出来。 然后弄个靠谱 经验丰富 便宜的老将,比如桑德罗(29岁)做个轮换替补就行了。

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发表于 2018-3-24 12:19:21 [发自智能手机] |只看该作者
本帖最后由 刘三伟 于 2018-3-24 12:24 编辑
navyblue 发表于 2018-3-24 11:25
三伟,合适的体系,举个例子说三中场,那么必须有两个很稳定发挥的,才能让一个需要成长的人成长。然后球 ...


                   伊卡尔迪
  佩里西奇    拉菲尼亚   坎德雷瓦
       布罗佐维奇  加比亚迪尼
阿萨莫阿  德弗里  什克里尼   坎塞罗
                    圣汉达

替补前锋,埃德尔  劳塔罗  卡拉莫
中场,巴莱罗  贝西洛  桑德罗
后场,桑顿  米兰达  拉诺基亚  丹布罗

nav兄,其实今夏转会很简单,萨巴蒂尼奥秃很多转会工作已经开始进行了。 免费德弗里,阿萨莫阿, 劳塔罗早就定好了的,桑德罗花点小钱引进。  然后重点搞住拉菲尼亚,坎塞罗就行了。  反正国米现在两个体育经理,分兵行动三,慢慢熬价呗。咱小国际缺钱,但咱两个体育总监,不缺人啊,慢慢耗。

反正三伟挺看好现在国米这批球员的,尤其是中场后腰,给点时间,没准打得出来。 那不勒斯一战成名,对阵桑普更是不错,如果后面打米兰,尤文,拉齐奥继续这样高光,那就稳了,至少我国后腰5年无忧。

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发表于 2018-3-24 12:23:25 |只看该作者
刘三伟 发表于 2018-3-24 12:11
nav兄弟这个话也没错,态度决定一切嘛。
所以说六个字:天时地利人和。一样不能缺。

转一下托雷拉的经纪人发表的言论。看来我们小国际还是参与抬价了。
22岁的桑普多利亚中场托雷拉入选了乌拉圭国家队最新一期集训名单,众多媒体预测他很有可能在今年夏天离开马拉西球场。

经纪人巴勃罗-本坦库尔对FCInter1908.it记者说道:“国际米兰对托雷拉非常感兴趣,但那不勒斯在托雷拉的转会争夺战中处于领跑位置。”

“那不勒斯已经与桑普多利亚展开谈判,而且那不勒斯向我们提供了一份不错的报价。”

意大利媒体声称,桑普多利亚主席马西莫-费雷罗希望以5000万欧元的价格出售托雷拉,但最终的转会费可能在3000万欧元左右。

点评

飞扬蓝黑  如果是3000万,那果断拿下;5000内都果断拿下,反正有代金券  发表于 2018-3-26 13:48:46
蓝黑代表一种情节,蓝黑代表有一种胸怀.

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发表于 2018-3-24 12:33:00 [发自智能手机] |只看该作者
本帖最后由 刘三伟 于 2018-3-24 12:34 编辑
navyblue 发表于 2018-3-24 12:23
转一下托雷拉的经纪人发表的言论。看来我们小国际还是参与抬价了。
22岁的桑普多利亚中场托雷拉入选了乌 ...


nav兄,这就对了,平常多看看点体育新闻呗, 现在小国际 加比亚迪尼,拉菲尼亚,坎塞罗,劳塔罗的钱还没有找到出处, 你说还会买3000万欧元的托雷拉,巴雷拉吗?  除非真的卖伊卡尔迪。

加比亚迪尼2200万,拉菲尼亚3800万,坎塞罗3500万,劳塔罗2600万,光这几个球员就是1.2亿。  
即使卖马里奥2500万,马里奥2500万,穆里略1300万,收入6300万。

这么算下来,光转会费差额就是6000万,还有5000多万亏损。总共1.1亿欧元。  刚好是卖伊卡尔迪的钱。 嘿嘿,我亲爱的nav兄,你说咋个办? 很简单的一个算术,谁都会算。

点评

navyblue  三伟,佳丽亚尔迪尼,不是加比亚迪尼,加比亚迪尼是从那不勒斯转会英超的一个前锋。  发表于 2018-3-24 12:55:25

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发表于 2018-3-24 12:54:20 |只看该作者
我们来看一看最近在传的几个人,打这个后腰中的组织核心角色的球员的数据,他们的数据和B罗的对比。
                           B 罗    托雷拉    普拉特     巴雷拉   贝希诺
身高                     181        168       181        175       187
体重                      68          64        78          68         81
每场关键传球       1.6          1.1         1           1           0.9
每场传球次数       34.4         61.1      42.9       44.7       57.9
长传球                 2.5           2.5        1.9        3.6         1.8
传球成功率           84.8%      87.1%    84.8%   81.5%    88.1%
铲断                     1.4           2.9          2.1       2.9          1.9
拦截                     0.3           2             1.2       1.3          0.8
进球                     3              0            0            5          2
助攻                     4              1            3            1          2
从数据上看,B罗的威胁球能力,也就是向前的能力是最好的。但是他的偏瘦弱的身体是他在持球推进和防守中的略势。当然因为他以前是主要打前腰,但是普拉特和巴雷拉也是三中场中的攻击型中场的角色,他们的防守数据比B罗好很多。B罗在后撤打组织核心的传球能力是有的,就是要看他的防守的积极性以及防守的合理性是否能够进一步提升。通过这个我现在有一点看懂,为什么小国际在传普拉特而不是托雷拉了。因为托雷拉的关键传球能力还是离优秀差一点,身体的略势会让他的发展受到一定的限制,而且价格有一点高。后面的三个人中,普拉特的身体是最好的,他的身价应该是最低的,在一个代金卷的加入进去,也许1000万就能够买到。贝希诺的抢断和拦截数据实在是对不起他的身高和体重。 他是接应型选手,是一个不错的B to B  , 但是作为前腰和组织型后腰,或者说防守型后腰都不够。普拉特的防守数据是好于贝希诺的,这个要看成长和培养,而且普拉特在桑普的第二个赛季的成长速度很快, 评分从6.6涨到了7分,他是从安德莱赫特来的,第一个赛季到桑普就是19场首发13场替补,说明具备了不错的功底。贝希诺来了5个赛季了,关键传球次数最高是上个赛季在佛罗伦萨的1.2,这个赛季并没有成长。可能我还没有能够说的太明白,但是我理解了,为什么支付组在传普拉特。我觉得他来也是要往拖后组织的方向去考虑,打前腰的话,他的对抗能力应该比B罗和贝希诺好,不知道能否继续成长一下,但是他的射门能力好像不太好。所以最好是往拖后的方向去发展,因为从防守数据上看,他比较积极。这样就给了教练去锤炼他的机会,防守积极,身体不错,就不会犯太大的错误。然后进攻的梳理上来看还是有一定的发展空间。 关键是价格也不贵。
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发表于 2018-3-24 13:06:06 |只看该作者
刘三伟 发表于 2018-3-24 12:33
nav兄,这就对了,平常多看看点体育新闻呗, 现在小国际 加比亚迪尼,拉菲尼亚,坎塞罗,劳塔罗的钱还没 ...

三伟其实买人主要看现金流,不是财务报表上的赤字。因为从财务上来看这个费用是资产费用,买进来是没有马上资产减值的,每年的计算支出是 折旧费用和工资。所以1个亿买人,算到折旧就是每年 2000~2500万. 没钱买人和过不过FFP其实关系不大。卖人的话是在账面价值的基础上,比如说买进2400万,合同签了4年,那么每年的折旧算600万,到了第二年就是1800万的账面价值,如果能够以2500万出售,就是在账面上增加了700万的利润。如果以1200万出售,就是账面上多了600万的亏损。马里奥是4000万买入,5年合同,那么到了赛季末,他的账面价值就是2400万,如果我们以低于这个价格出售就会增加FFP的账面亏损,高于这个价格出售,就会有盈利。 所以做账只要是在6月末之前把亏损补上,买人就是7月份买就可以了。我们去年不就是这样,卖人都是早的。因为按照一般的理解,买了人补上了窟窿,还是没钱买人啊,但是我们去年再补完窟窿之后,买入了什克,贝希诺,达尔贝特,这三个还是淘了7000万的投入的。如果可以有分期的话,其实账是没问题的,而且今年的投入也不是你算的那么多。 就是今年买了,如果没有人可以高价格出手会耽误后面的投入。
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发表于 2018-3-24 13:12:51 |只看该作者
意大利媒体表示,桑普多利亚击败了罗马、拉齐奥和佛罗伦萨,成功从安德莱赫特签下比利时妖人普拉特。

作为比利时最优秀的青年才俊之一,普拉特最近几个赛季得到了不少球队的关注。而《米兰体育报》称,桑普多利亚最终签下了这名小将。

据悉,桑普方面为普拉特支付了1000万欧元的转会费,他们将和这名天才球员签下一份五年的合约,普拉特在桑普的年薪为120万欧元。

原来桑普买的时候这么贵啊,看来总价2500万估计也不会少了。

人们对于意大利足球的一些看法是不真实的,这里比他们想象的更加强调进攻,意甲是欧洲最好的联赛之一,这一点是毋庸置疑的。我不理解那些批评我为桑普效力的言论。”

“我对英超不感兴趣,我一直都说我更倾向于意甲和西甲,我认为这两个联赛更适合我的特点。”

“在我加盟桑普之后,我已经取得了很大的进步,我真的非常高兴自己选择了桑普
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发表于 2018-3-24 13:13:27 |只看该作者
本帖最后由 navyblue 于 2018-3-24 13:17 编辑

转一则普拉艾特的报道,奶奶的,哪里都有尤文来插一腿。让我们看一下  普拉特,巴雷拉,托雷拉,这几个人都去哪里吧,估计米林科维奇的身价,意甲是留不住了。 普拉特,巴雷拉,托雷拉估计是尤文,AC ,那不勒斯,罗马和我们小国际之间抢一下。 违约金2600万,但是我们最好的代金卷桑普是不缺了,反而卡利亚里会缺前锋。所以这两个估计是看哪一个的支出低一点。 本来以为普拉特会便宜很多,看来最少2000万了。

该报道宣称,国米的体育总监奥西利奥早在去年11月就曾和巴雷拉的经纪人贝尔特拉米进行过会面,奥西利奥通过那次会面得知这位意大利新星愿意为蓝黑军团效力,不过卡利亚里主席朱利尼的要价达到了4000万至5000万欧元,他们希望以此威慑住那些追求者,好让巴雷拉能多留一年。

《罗马体育报》还表示,卡利亚里无论如何都会在未来几个月和国米进行接触,因为他们对皮纳蒙蒂以及延斯-厄德高非常感兴趣。

与此同时,桑普的普拉埃特也被认为是国米的目标,不过他们需要面对尤文的竞争。如果老妇人在6月30日之前没有激活这位比利时国脚2600万欧元的解约条款,那么国米或许会更有机会完成这笔引援。
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发表于 2018-3-24 13:44:01 [发自智能手机] |只看该作者
本帖最后由 刘三伟 于 2018-3-24 13:54 编辑
navyblue 发表于 2018-3-24 13:06
三伟其实买人主要看现金流,不是财务报表上的赤字。因为从财务上来看这个费用是资产费用,买进来是没有马 ...


缓称王 广积粮,练好内功,引进一批即战力球员才是王道。
阿萨莫阿,德弗里两个意甲老油条增加球队厚度。
劳塔罗代表球队未来。
拉菲尼亚,坎塞罗都是天才球员,已经在球队逐渐站稳脚跟,并显示出重要性,留住他们代表现在。

当前萨巴蒂尼奥秃的一系列转会操作非常清晰,非常到位。 还是非常赞同秋残兄的观点,今夏如果中场后腰再来一个世界级的球员,那么球队实力建设基本上到位。 下个赛季和尤文扳扳手腕不是不可能。

将球队建设交给靠谱的经理人去做,比门外汉操作模式好很多! 试想4400万的马里奥,3350万的加比球,这2笔7750万的巨款叫萨巴蒂尼奥秃去操作,效果会好不少。现在想起就是气。

苏宁元年1亿欧元资金投入,就只有坎德雷瓦交易成功。

苏宁2年,萨巴蒂尼奥秃真正投入的钱就是2400万的贝西洛,2000万的达尔波特。2300万的什克里尼,效果如何一目了然。 贝西洛升值,什克里尼翻倍升值。达尔波特目前还在适应期,就看第二年表现如何才能下定论。

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navyblue  所以我们在讨论后腰位置的引援啊。如果德弗里和阿萨莫阿真的可以实现,加上小砍刀。就会比这个赛季更稳。  发表于 2018-3-24 13:48:42

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发表于 2018-3-24 14:18:45 |只看该作者
本帖最后由 navyblue 于 2018-3-24 14:22 编辑
刘三伟 发表于 2018-3-24 13:44
缓称王 广积粮,练好内功,引进一批即战力球员才是王道。
阿萨莫阿,德弗里两个意甲老油条增加球队厚 ...


三伟,开这个帖子的目的是大家讨论一下来一个什么类型的后腰。世界级的正当年的我们就不用想了,过气的不符合小国际的经济前景。最好是买来一个还有很大潜力的半成品,什么意思呢,就是年纪不大,但是现在的表现已经可以在意甲中游球队站稳主力位置了,还可以继续打磨提升的情况。一个球队的从中后场到中前场的快速推进能力是必须的具备的,一位的防守反击边路传中是容易被吃透的。
经过自己看这些数据,以及结合大家的讨论,总结粗如下的结论,
1) 没有一个好的前腰,打 4/2/3/1 ,双后腰就会被着重针对,所以无论如何前腰要够级别。不然对方一高位逼抢,球都传得不好,非常容易被动,就是我们在连续不胜那一段时间的中场便秘。这个位置试过巴莱罗,他速度慢,在前腰的位置传不出好球,还不如在后腰的位置打得好,贝希诺也是,大家寄予厚望的马里奥是在持球突破时候选择传球时机不够好,经常自己带到人堆里就随便传球了。然后攻击力不够,远射和一些简单的射门都没有做好,B罗的关键球能力比马里奥要好,但是他的身体比较瘦弱,跑动能力很强,但是怕逼抢,而且回撤防守做的并不好,是按照自己的喜好踢,而不是照顾全队的整体需求。 现在的拉菲,是比现有球队中的人表现都要好的,就是买断金额很贵,巴萨如果买入了阿图尔,加上他自己不想去其他球队的话,也许可以稍微便宜一点买断。但是伤病的体质是一个问题,而且踢球的风格太容易受伤。这个位置就算买了他,也要来一个可以发展的替补。
2) 双后腰之一的佳丽是不会被轻易拿下的,是选择莫塔+坎比亚索这种两个防守都好,但是向前的推进能力还是不够好的类型,例如我们上个赛季的佳丽+孔多, 还是选择 类似尤文的 皮亚齐尼+ 马图伊迪类型(皇马的卡塞米罗+克罗斯,曼城的丁丁+费尔南迪奥都是这个选择),这会是一个必须做的选择。 我们队中可以发展一下像皮亚齐尼类型的只有B罗,如果他能保持上两场的专注力,是很好的选择。但是关于B罗的专注力,很难报以特别大的期望,就连佩里西奇都被皮奥利批评稳定性不好,专注力不够,B罗也是这个毛病。所以他的这个位置也需要一个替补。 哪怕是他高光。 而且选择莫塔+坎比亚索类型的,边峰的接应和持球向前的能力要非常好,比如说 那不勒斯的双后腰的推进能力不算顶级但是因西涅和卡列洪都是可以接应并持球推进的。还有就是我们三冠王时期,埃托奥要回撤,斯内德要回撤,都是帮助莫塔+坎比 (或者坎比+萨队)出球。不然也很容易被针对。那时候我们的右后卫可以麦孔啊,左边锋的潘德夫的盘带功夫也不错。 而我们现在球队的边峰的接应和推进能力都不够好(砍刀和佩剑都是最后一下突破然后传球好),那么我分析的结果是必须要发展B罗,然后看一看有没有年轻的可以往这个方向培养的。

3) 通过对比B罗,普拉特,巴雷拉和托雷拉的数据来看。目前我们传的比较凶的这三个人,防守的积极性很高。普拉特和巴雷拉是偏重进攻组织的角色,他们两个应该是可以作为前腰和组织核心这两个位置的培养。巴雷拉的攻击力更足,就是传球的稳定性不够好,年纪更小一点。普拉特的身体比较强壮,相同的身高比B罗重了10公斤,他的射门能力不够好。这两个都是可以作为前腰和后置组织核心来培养。 这三个人看来确实是有针对性的,我们制服组看来也是没有少花心思。所以我只是觉得通过这些分析,有点看懂了制服组传这三个的目的,尤其是为什么传普拉特和巴雷拉。因为往法甲和葡超去仔细搜索了数据,比他们更合适,价格更低的选择,也基本上没找到。而且来了容易不适应。

4) 前腰的话, 如果拉菲真的是价格谈不下来,那么阿贾克斯的基耶贺可能是一个不错的选择,感觉上可以马上提高我们的实力,有了它,双后腰的出球能力可以被分担一点。后腰的人选价格可以接受的,除了普拉特,巴雷拉,托雷拉之外,也许尼斯的塞里可以考虑,他因为转会巴萨的问题,跟俱乐部不是很愉快。 年龄超过25岁,已经坐稳主力的,如果现在的数据还比不过贝希诺巴莱罗,就不用考虑了。 其实科瓦切奇和斯特罗曼,比达尔最好也不要考虑了。斯特罗曼感觉身体下降的很厉害,跑动不行了,科娃的向前能力还是没有发展起来,比达尔的防守比现在的贝希诺和巴莱罗好,这个年龄还有1年合同到期,觉得超过2000万就不用考虑了,而且他的工资太高。  

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  发表于 2018-3-26 13:56:26
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