ADRIANO的“中锋”论——再谈AD和BOBO的共存问题

DF-31

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Hitzfield</I>在2004-9-16 17:51:00的发言：</B>



呵呵，“争得机会论”被驳回，现在又来“进球论”了啊！
谁都知道recoba和vieri是不同的类型。
上个赛季大家对谁满意对谁不满意有目共睹！麻烦你再算算助攻。再看看vieri对球队整体的影响！
如果仅仅看进球，然后得出vieri比recoba出色很多、状态好很多的结论，那我倒很奇怪，从上个赛季以来为什么那么多球迷对vieri不满，期待recoba的首发上场！</DIV>


在这里谈到进球，是站在一个球队要想有所成就，前锋需要的进球数而言的。
意甲最近的射手王的进球大都在23-24之间，比埃尔霍夫多一点，27个。阿德里亚诺的进球不会很离谱的，一个赛季联赛入球估计最多，25个左右，加上雷科巴的10个，除去维埃里，我们的主要前锋选手的进球只有35个。
再来看看去年联赛前六名的进球：AC 65个；罗马 70个；尤文 67个；国际米兰 59个；帕尔玛 57个；拉奇奥 52个。
看到这个进球数目，你觉得就凭阿德和雷科巴的入球能为我们保证什么？别忘了，这几年来我们的失球一直不是很少，从来就不是最少的，所以这就要求进球能够多一点来弥补失球的过多。如果维埃里能够恢复70%的状态，一个赛季进个15个球，不是什么大问题吧？！那么我们锋线的三大前锋的进球可以达到50，这样我们的进球才有保证。

DF-31

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>flame0083</I>在2004-9-16 18:00:00的发言：</B>



“而你说的状态出色的雷科巴19场联赛进了8个，7场欧洲比赛进了3个”---还有9粒助攻。
“另外，雷科巴的进球一向不多，在意甲一来，最多的一年进了11个进球（威尼斯）；在国际米兰，最多的一年进了10个进球（在28场比赛中打入）”
---总的来说，雷科巴的确不是杀手，但他的助攻也有很多。2002/2003赛季是队内助攻王（15粒），而且相比较维埃里，雷科巴不能保证足够的比赛时间，半个主力是最高待遇。而且有必要提一下威尼斯那半个赛季，在威尼斯的半个赛季里雷科巴攻入了11球，助攻9次。这是一个令人瞠目结舌的数字，因为整个威尼斯队在半个赛季中才攻入了21球，20球直接或间接来自雷科巴，而另一球据说是对方的乌龙。
</DIV>


我所想说的也是雷科巴不是一个杀手型的前锋这一点。除去维埃里，我们只剩下阿德里亚诺这么一个杀手型的前锋，对于漫长的联赛而言，一个杀手够么？我的上一个帖子里分析过球队的进球了，这里我就不多说了。
雷科巴的助攻主要是定位球助攻，去年的9个助攻中，只有一个是运动战的助攻。就这点来讲，助攻的含金量太低了。
雷科巴是只能算半个主力，但是维埃里一年的出场场次也不是很多。下面是最近5年两人的出场场次：雷科巴：28、29、18、27、19；维埃里：20、27、25、23、22。当然，雷科巴有一部分的比赛是替补上场，位置也不固定，这个我们得认识到。
威尼斯的神话，我也知道。但是到了国米，雷科巴就像是从神话中回到了人间，不能否认雷科巴的实力，但是第一年现象并不少见，隔壁的卡卡现在正在体会着呢。或者说回到国际米兰的雷科巴表现出的才是他的真正实力！

Hitzfield

<P>呵呵，楼上的，你忘了还有个叫martins的了么？ vieri留在inter也不一定就一定要做主力吧！？vieri现在都留下来了，尽管赛季前传的沸沸扬扬，我是想放弃他的，还有很多朋友是想让他做替补的，现在的问题是mancio让他做主力呢！</P><P>对于recoba，呵呵，似乎你也认识得太浅了。首先：雷科巴被租借到venezia是1999年1月，他加盟inter是1997年，这怎么叫第一年现象？ 其次：chino在inter的表现也同样是超群的，不用过多解释。</P>

Hitzfield

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>DF-31</I>在2004-9-18 13:16:00的发言：</B>



在这里谈到进球，是站在一个球队要想有所成就，前锋需要的进球数而言的。
意甲最近的射手王的进球大都在23-24之间，比埃尔霍夫多一点，27个。阿德里亚诺的进球不会很离谱的，一个赛季联赛入球估计最多，25个左右，加上雷科巴的10个，除去维埃里，我们的主要前锋选手的进球只有35个。
再来看看去年联赛前六名的进球：AC 65个；罗马 70个；尤文 67个；国际米兰 59个；帕尔玛 57个；拉奇奥 52个。
看到这个进球数目，你觉得就凭阿德和雷科巴的入球能为我们保证什么？别忘了，这几年来我们的失球一直不是很少，从来就不是最少的，所以这就要求进球能够多一点来弥补失球的过多。如果维埃里能够恢复70%的状态，一个赛季进个15个球，不是什么大问题吧？！那么我们锋线的三大前锋的进球可以达到50，这样我们的进球才有保证。</DIV>


不同类型的前锋，当然不能都用进球去规范和比较！这几乎是一定的，我想你也同意！我再重申这一点，只是想说不能单单比进球，此其一！
其二：雷科巴在乌拉圭达努比奥队，31场比赛进32个球；在民族队，27场比赛进30个球。其实如果他能作为一个第一前锋，还是有很高的进球率的。在venezia的表现仍然如此！
其三：你说的比各豪门进球的那段话，看了很久。似乎是说recoba和adriano一个赛季大概只能进35球，而国际米兰要想夺冠应该要进65球左右，阿雷组合不能“保证拿到冠军所需要的足够的进球数”！是这个意思吗？如果是，看下去：
1、可不可以列列ac juve roma主力前锋的进球数和！？
2、假设有一个球队打451的话，那只有一个主力前锋，比如ac的shevechenko，那么这个主力前锋也就是能进25球左右，是否是更不能保证什么！？那就加上kaka吧！算算！
3、一只球队的进球除了主力前锋还有替补前锋，还有中场甚至后场球员。我不知道算主力前锋的进球数是否意义大得如此要紧，何况这种算法有上面所说的不足。
4、阿雷组合的进球数是否就一定是上个赛季他两人分别的进球数简单相加！？呵呵，我想不是吧！如果这两场比赛上的是recoba而不是vieri，那ad传的那几个球进了，是否说明阿雷的组合更好！？别忘了，阿雷组合比赛不多，但效果不错。
5、雷科巴的助攻能力是公认的。也许他的进球不能保证什么，但他的助攻可以增加球队的总进球数。按你的说法，要“保证冠军”不就是要总进球数吗？一只球队假设进了100个球，拿到冠军就行了，还管你是否是前锋进的吗？

[此贴子已经被作者于2004-9-18 14:57:06编辑过]

物质

<P>bobo已经很少进球了吧，听说双中锋没什么威力。</P><P>但应该继续让bobo上，寻找状态，</P>

Baggio0214

我觉得!A10已经不是纯粹的中锋了,他可以传出来好球,也可以自己射门,应该和BOBO可以共存的

叶含慧

<P>相信我们的 BOBO </P><P>给他时间，他会回来的</P><P>期待我们的蓝黑风暴~~~~~~~~~~！</P>

Bati

他们两共存没坏处，一个受伤了另一个上

qkqwin

<P>看过新赛季的比赛 </P><P>我觉得双中锋战术还是不错的，只要中场够强大，这种战术的杀伤力惊人，，何况我觉得AD和BOBO间的配合也不少，主要是AD穿球，只要是BOBO的状态够好，我们的锋线无坚不摧，何况还有雷科吧和马丁斯！在双中锋打不开的局面下，换上其中的任意一个，立即就有攻击的变化！</P>

flame0083

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>DF-31</I>在2004-9-18 13:29:00的发言：</B>



我所想说的也是雷科巴不是一个杀手型的前锋这一点。除去维埃里，我们只剩下阿德里亚诺这么一个杀手型的前锋，对于漫长的联赛而言，一个杀手够么？我的上一个帖子里分析过球队的进球了，这里我就不多说了。
雷科巴的助攻主要是定位球助攻，去年的9个助攻中，只有一个是运动战的助攻。就这点来讲，助攻的含金量太低了。
雷科巴是只能算半个主力，但是维埃里一年的出场场次也不是很多。下面是最近5年两人的出场场次：雷科巴：28、29、18、27、19；维埃里：20、27、25、23、22。当然，雷科巴有一部分的比赛是替补上场，位置也不固定，这个我们得认识到。
威尼斯的神话，我也知道。但是到了国米，雷科巴就像是从神话中回到了人间，不能否认雷科巴的实力，但是第一年现象并不少见，隔壁的卡卡现在正在体会着呢。或者说回到国际米兰的雷科巴表现出的才是他的真正实力！</DIV>


基本上和你的观点能够达成一致，一些细节上提一下：
首先，助攻的问题，你是第二个提出定位球助攻含金量不高的球迷，我不大能理解，现代足球如此重视定位球，为何定位球助攻的含金量不高？我以为定位球助攻对个人能力的要求很高，一方面球发的要有想法，另一方面对脚法的要求很高。
第二，威尼斯是雷在意甲的第二年，并没有所谓的意甲二年级现象。在威尼斯雷是核心，所以他能发挥全部能力，而在蓝黑，他从不是主角，主力位置一直得不到，作战位置还经常更换，这都限制了他的发挥，这是我一直以来的看法，当然，雷在关键时刻掉过链子我一点不会否认，但自从去年以来，他的状态真的稳定很多，基本上场场有进球或助攻。其实，新赛季我并没指望雷能够得到主力位置，只是害怕曼乔一番“雷科巴年”的言论却不兑现会伤害他.........................

[此贴子已经被作者于2004-9-18 21:07:52编辑过]