【主贴，18，19，23楼精华】不同的起跑点，不同的人—曼齐尼和卡佩罗的比较

shanlrx

<P>如果我们的球迷都能这样想就好了，我想老爹也看到了吧，我们今年谈夺冠真的有的不实际，毕竟我们今年又是大换血，球队的磨合是很难的，ac花了1年多吧！</P><P>我觉得我们现在已经往好的方向在发展，这好的苗头，希望能坚持下去。这样的话夺冠是迟早的事情。我想国米不是或拿了一个冠军就了事，我们需要的是稳定，称霸！</P>

浪在国米

<P>呵呵，其实我大概想了一下，在网站上每次下载录象的就有好几千人，而每次在网站上发表激进想法的也只有几个。所以我想大多数兄弟们心态应该比较稳的，我每次看到少数几个兄弟那么着急，就想和他们评论评论，但是就是说不出自己的想法来（只能说他们不了解曼乔的想法和国米的各种形势）。看完这篇文章，我想，哈，可以想来当当教材！！</P>

足球先生

<P>每个教练都有自己理想中的一套主力阵容，为什么里皮打造了这么多年的尤文主力就一定是卡佩罗手上的主力呢？我只知道，每个教练都会选择谁打主力，而不是谁的长相注定他天生就是主力。</P><P>首先卡佩罗的到来，让上赛季主力后卫基本已沦为替补，再让图拉姆回到了中后卫，而后让曾经的中后卫泽比纳打右后卫，结果是大放异彩。里皮时期铁定的后腰塔齐纳迪也让位给了埃默森甚至是布拉西等人，这些不是卡佩罗的改造？这些都是在战术上的做出了很根本的改变，怎么能说卡佩罗是在接“现成”的主力呢？如果他真是接现成的主力和战术打出了这么好的战绩，那里皮为什么还要走人？</P><P>何况尤文“可用”球员目前是少到可怜，而前锋目前只有三个，这还可以算的上是“优势”？算得上卡佩罗的起跑点高？兄弟，我只想说，你太低估卡佩罗了。曼齐尼无论是经验还是成绩都与之相比差太远，我认为可以用卡卡和齐达内之间的差距来看待他们。</P>

benlu

顶楼主，少数国米迷还是在那边继续他的个性与激进言论。不过，还是套用一句话“我可以不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利”。

howie_dai

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>足球先生</I>在2004-10-30 21:27:16的发言：</B>

<P>每个教练都有自己理想中的一套主力阵容，为什么里皮打造了这么多年的尤文主力就一定是卡佩罗手上的主力呢？我只知道，每个教练都会选择谁打主力，而不是谁的长相注定他天生就是主力。</P>
<P>首先卡佩罗的到来，让上赛季主力后卫基本已沦为替补，再让图拉姆回到了中后卫，而后让曾经的中后卫泽比纳打右后卫，结果是大放异彩。里皮时期铁定的后腰塔齐纳迪也让位给了埃默森甚至是布拉西等人，这些不是卡佩罗的改造？这些都是在战术上的做出了很根本的改变，怎么能说卡佩罗是在接“现成”的主力呢？如果他真是接现成的主力和战术打出了这么好的战绩，那里皮为什么还要走人？</P>
<P>何况尤文“可用”球员目前是少到可怜，而前锋目前只有三个，这还可以算的上是“优势”？算得上卡佩罗的起跑点高？兄弟，我只想说，你太低估卡佩罗了。曼齐尼无论是经验还是成绩都与之相比差太远，我认为可以用卡卡和齐达内之间的差距来看待他们。</P></DIV>




兄弟的话的确很有一翻道理，我刚刚回来就惊喜的发现了兄弟你能列举出来的几个点恰好是我说明得比较模糊的点。

首先对兄弟的关于我对卡佩罗起跑点高一说进行一点自我辩驳，毕竟兄弟和我所有的问题矛盾来源于我是否说了卡佩罗拥有相对较曼齐尼高很多的起跑点。

就我的整篇文章，从标题到内容来说，我只强调的是曼齐尼和卡佩罗拥有着不同的起跑点，所以并没有太多的可比性，继而阐述对曼齐尼改造国米的困难其实并非现在的尤文可以比拟的，所以，在观点上，我并没有说卡佩罗的起跑点是比曼齐尼较高的。。。

而对于卡佩罗在人员上的配置，我也明确点出了，卡佩罗之所以能出成绩出得快，在于其手上球员资源的不足，不需要去比较过多的阵容配合和战术精练，总而言之，至少在于战术上，尤文的球员可以提供给卡佩罗可以层层拨开的战术实在太少了。而相对比较而言，在里面现主力队员的水平又的确高出替补队员一截所表明的只是卡佩罗在用人方法，所受到的置疑的压力远远不是曼齐尼可以比拟的。在这点来说，卡佩罗的确拥有了曼齐尼所没有的安静环境和相对安稳的球员配置。

而所谓的尤文主力一说，我并不认同兄弟所说的里皮时代的主力到了卡佩罗手上是否主力的说法，在用人方面，卡佩罗完全没有必要去参照里皮到底是如何用的，因为人这么多就摆在这里，说到谁比拟谁都是不恰当的，而最好的验证方法就是战术上的需求和实力上的比拟。

在战术上，去年尤文之所以败，败在的不仅仅是一条孱弱的后防上，也是败在软腰对后防并没有真正做到掩护上，而后卫以及门将配合的不默契只是我们所能看到尤文诸多问题中的一环。针对了这个方面，卡佩罗刻意去引起埃莫森的用意已经可以昭告天下了吧（是刻意，这点大家都知道），所以就埃莫森来了以后，相对防守较弱的塔奇纳蒂让出位置理所当然，也在很大程度上的弥补了后腰对后防的掩护问题，也在一定程度上可以说是彻底解放了内德维德。而如何弥补后卫和门将中的默契不足，很大程度就是尤文吃掉卡纳瓦罗居心所在，因为卡纳瓦罗，图拉姆，布封虽然已经有好几年没有在一起拍档了，但是相对来说他们的技术已经定型，对相互之间的重新理解所用的时间相对来说会少很多，而这样更可以很好的弥补后卫互相配合中的默契问题，而泽比纳，我始终认为他对尤文只能算是一个在不用付钱的前提下一个有益的补助，在整体上发挥的作用并不如前两人一样明显。

在破除了这两个最大漏洞上的问题以后，其实里皮在战术安排上所出现的问题已然不多了，而其他位置上本身拥有的球员就不弱，不管是在任何位置上，里皮的思维都很明显。米科利和迪瓦约走了，来了依莫，还有一个本身应该走人但是甘于替补的萨拉耶塔做第4前锋，拥有了4个前锋的尤文已经可以说拥有了豪门最基本的前锋人数配置，在前锋线上已经没有问题了，就好象国米，除了阿德，维耶里，马丁斯和雷科巴以外，克鲁斯的地位也相对属于很尴尬的，处于那种怕丢又不舍得丢的球员，但是论到出场时间，依然是以前4个前锋为多。中场和后卫本身尤文拥有的球员就已经很不错了，（我也就不继续说了，毕竟兄弟点出的只是前锋只有3个人的问题）所以整体来说，如果在不需要大变的前提下，卡佩罗需要动的手术的确不多。

但是！有一点值得我们去了解的是，在不需要大变的前提下，卡佩罗的动机是想要大变而不能还是压根不想大变，卡佩罗是希望更好的在尤文的阵容里套上自己的烙印还是想要想仅仅是帮里皮完成那份未完成的工作，主动和被动的区别，在这里就显得很重要了。。。

我们回过头来看看尤文转会市场上一贯的动作吧~尤文吝啬于花钱，对于球员的控制之严已经是很明显的事实了，尤文也会倾听教练的要求，在完成教练的基本要求下也会对球员买卖进行一翻大的思索，然后维持收支平衡，从卖出一个鼎盛时期的齐达内换来了布封+图拉姆+内德维德。这比生意是建立在球队需要一条更稳固的后防的要求上的，而如何维持这个交易的平衡性，就是尤文买卖的精明之处；再看看卖掉了对皮耶罗位置造成极大威胁的迪瓦约和米科利，而买来了实力犹胜的依莫，再加上保留了本来打算卖掉的萨拉耶塔，其实尤文做的生意也是很不亏的；再加上我们亲眼见证的所谓的埃莫森和卡纳瓦罗的买卖，实际上尤文在转会上的生意已经非常精明了，精明到我们值得学习了。

在这种吝啬并实用的前提下，卡佩罗的要求是否真的被全部满足了呢？从卡佩罗想要征召我们的C·扎内蒂，到卡佩罗上任时间相比，再到和尤文有联系的所谓的卡萨诺或者是帕尔玛的最佳射手吉拉迪诺，卡佩罗是否想要进一步改造尤文，其实很明显，答案是——是。但是在一次转会市场并不能完全如愿的情况下，卡佩罗的经验明显起了很大的作用，就是按照里皮的思路进行相对较完整的补足以后继续沿用，这样出的成绩相对就很快了。。而在这里面，卡佩罗的意图是被动的还是主动的，我觉得是被动的，于是就没有所谓的我对卡佩罗起跑点的评价是相对较高的说法，这也是我想说的最基本用意。

的确，如同兄弟所说的。一支球队必定有他的主力阵容，如何确定主力阵容却是各个优秀主教练的一个最大的难题。正如做菜一样，在有海鲜多的时候可以考虑煮海鲜全席，在只有青菜豆腐的时候一样的可以做罗汉素宴，对于做法的不同，烹调和出味道的时间也是不同的，我们不能说看见海鲜全席先出味道了，于是觉得闻起来动人，觉得好吃就没等青菜豆腐出来就断定海鲜全席的师傅手艺更高，其实不然，这根本就没有什么可比性，如果真正要比较师傅手艺如何，最根本就应该是同做一种菜，然后比较工序，手艺，味道，风格和火候等等相应程度，然后才可以得出比较直观的比较来。

正如同这两道菜一样，在组建一支球队的时候根据俱乐部环境，原有球员等的情况，其实很多事情是不可以比较的，曼齐尼和卡佩罗本身就拥有不同的起跑点，又如何可以比拟呢？正如同兄弟所说的他们的差别在于齐达内与卡卡的差别一样，齐达内是传统的组织型的前腰，卡卡是现代的突破型的前腰，本身侧重点就不一样了，又有什么可比性呢？还是那句话，不要太着急说我看轻谁，或者是对谁不耐烦，只是多一点耐心，重新回来看我们自己的比赛，这样不好吗？依然是一样的话语：我们需要的依然是耐心。

不知道足球先生兄弟对我以上的解释是否满意？

醉看剑

反对足球先生的论点，图拉今年有多大了，他打中卫更合理，塔齐那迪能和埃没生比嘛，而你再看看我们国米的球员，你能说那一个能绝对强过另一个吗，都有自已的长处短处，新来的旧来的都要适应新的战术与打法，都要重新麿合，而你再看看卡偑罗你是不是把在罗马的3后卫打法用到38，你仍然是延用的老打法442，只是有些个别的人员调动，但并没有伤筋动骨，他只是进行了一次深化改革，而我们国米则是进行的一场彻底的革命，两个队之间是根本不能相比较，当然我也承认卡偑罗的经验是比曼奇尼要多，在防守上的见解可能也比曼奇尼要高（卡偑罗本来就是防守起家）但是有这些并不等于他到了国米就一定能做的比曼奇尼好，我们既然已选择了曼奇尼，就请我们给他时间，不用学猴子搬包谷一样，觉得这个包谷好，就要这个，那个包谷好，就不要原来的，弄到最后什么包谷都没有拿到。请记住罗马不是一天建成的！

足球先生

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>醉看剑</I>在2004-10-31 12:47:27的发言：</B>
反对足球先生的论点，图拉今年有多大了，他打中卫更合理，塔齐那迪能和埃没生比嘛，而你再看看我们国米的球员，你能说那一个能绝对强过另一个吗，都有自已的长处短处，新来的旧来的都要适应新的战术与打法，都要重新麿合，而你再看看卡偑罗你是不是把在罗马的3后卫打法用到38，你仍然是延用的老打法442，只是有些个别的人员调动，但并没有伤筋动骨，他只是进行了一次深化改革，而我们国米则是进行的一场彻底的革命，两个队之间是根本不能相比较，当然我也承认卡偑罗的经验是比曼奇尼要多，在防守上的见解可能也比曼奇尼要高（卡偑罗本来就是防守起家）但是有这些并不等于他到了国米就一定能做的比曼奇尼好，我们既然已选择了曼奇尼，就请我们给他时间，不用学猴子搬包谷一样，觉得这个包谷好，就要这个，那个包谷好，就不要原来的，弄到最后什么包谷都没有拿到。请记住罗马不是一天建成的！</DIV>


反对有效。起码阐述了自己的观点与看法，支持。


不过卡福呢？他是中后卫？把一个边后卫改成中后卫需要很大的勇气，特别是一个打了N年的边后卫，他拥有太多与中后卫相排斥的特点了，不能前压，要会站位等等等等，你那句年龄大了就打中后卫更加合理可能是看到了隔壁的马尔蒂尼，那也不是他所想的，边后卫需要体力与脚法，中后卫可能用意识与经验来弥补，所以他在AC也只能打中后卫，不然就要去坐板凳啦，但是AC不敢这样做。所以奉劝一句，千万不要轻易这下种结论，太武断了。

要说彻底的革命，我们的教练几乎年年都要来一次，这是为什么？就是因为水平的问题啦，人家前任教练的优点你看不到，所以没能象卡佩罗那样把一些里皮时期的优点保留下来，但是自己创造出来的东西又不能取代之前，弄的球员更加郁闷，从这些来看，更能体现出一个教练的优缺点。

举个简单的例子：库珀时期懂得中场控球能力差，所以我干脆上两个防守型，起码可以保证丢了球防止让对方快速反击以及可以加强拦截减少后卫线的压力，最后让两个边前卫舒服的压上，但是很遗憾，我们没有库珀理想中的边前卫。曼乔来了，他把库珀的这种思想不论好坏彻底的丢弃了，同样是打边路，同样没有好的边路，他还是要打，但是他又想同时兼顾中路渗透的打法，加上人员搭配的问题，所以这种看私灵活多变的战术其实暴露了太多的问题，别人进攻时不需要经过我们中场的拦截就是最突出的一点。

所以看待一个教练是否优秀，我很少从一些表面的成绩去着眼，关键是看他的战术思想与场面的流畅，如果你打出了自己的风格，你能很好的把思想灌输到球员脑海里去，那么你输了，只能说是运气不佳，或对手太强（这点必须承认，有些东西要看天赋的，不是说我比你努力一点，我就硬是要强过你，巴西球员很多天性懒散，但比欧洲的一些勤奋球员有天赋的多就是这个道理）。我不喜欢曼乔就是到现在我还没弄懂他到底想干嘛，库珀是坚持，不管别人如何批评，也不管手下有没合适的人员，他都要两翼齐飞，曼乔极左极右，两头都想顾及，但最终没看出哪一头显示出了任何端倪。

[此贴子已经被作者于2004-10-31 13:42:28编辑过]

flame0083

<P>好几天没看球，以至于球队两连平都不知道......楼主的帖子一开始就提到nomal斑竹《我们需要的依然是耐心》一文 ，于是我两帖一起看，也在此说说我的看法。</P>
<P>首先，我两场比赛一场都没看，所以无法以球队实际表现来点评球队的战术，教练的用兵，因此我就避开这个问题说说我对球队现状的一点杂感。</P>
<P><B>“曼奇尼目前最大的罪过是卡佩罗的节节胜利！”</B>------这是nomal帖子里的第一个观点</P>
<P>“因为卡佩罗的优秀战绩导致了对比之前国米表现的孱弱。”------这是楼主的观点</P>
<P>这我不同意，成绩的比较可以是绝对的，也可以相对的，但无论是谈相对的成绩（相对尤文差12分），还是绝对的成绩（积分榜上排第XX名，估计7名向外），曼奇尼的队伍都不过关。而抛开成绩，只看曼奇尼对球队技战术的改造，不谈成功不成功，就以球队迄今为止的所有比赛来看，有进步，但绝对没有质的变化，即使再退一步，不看球队打法上是否有积极变化，只看球队是否有成熟的迹象，我也很不乐观。</P>
<P>尤文的战绩和球队现在的尴尬积分，两厢比较之下，有兄弟谈了自己的感受：“我不看好曼奇尼，我欣赏的是卡佩罗！”（引自nomal的帖子），nomal就此铺开，认为即使是卡佩罗也未必就是球队教练的合适人选（就是他敢来我们也不敢用------nomal）并在段末指出纠缠于比较两只球队的实际表现不利于球队的进步。而楼主则从人员配置，技战术安排的角度将球队和尤文进行了一一比较，可以说，非常完整的指出了曼奇尼改造球队的种种困难。而结合两位斑竹的思想，可以看出，两位对球队未来持相对乐观的态度------球队在正确的轨道上。</P>
<P>如果要我预测球队的前景，我和两位斑竹持相同的观点------球队在正确的轨道上，这样坚持下去我们能获得回报，但我也对此有疑问，关于如何看待这种正确的轨道 ，以及如何走这条轨道：（其实我想谈一个很庸俗，或者说很多人很敏感的问题------教练的任用）</P>
<P>说我们在正确的轨道上，显然是因为球队相比以往几任的队伍，强调进攻，组织，控制变得有章有法，或者简单的说 ，我们回到了现代足球发展趋势的主流中-----我们在踢漂亮足球，因此我们是在正确的足球轨道上。现在的问题是，选择曼奇尼，和正确的足球轨道，是不是有绝对的逻辑关系，或者简单点说，曼奇尼和正确的足球轨道是否有一一对应的关系？我们该不该 因为我们要选择正确的足球，所以选择曼奇尼呢？我想说的其实很简单，曼乔的足球轨道是正确的，但他代表不了正确轨道的足球，更不是正确轨道足球的唯一。选择正确轨道的足球是球队必须的，是球队的责任，选择曼奇尼却不是球队必须的，不是球队的责任。</P>
<P>我对球会的球员引进持这样一种态度：关键位置，我们必须宁缺勿滥，只引进实力超群，一来就行的一流球员。理由很简单，对于我们这样一支对实用型球员缺乏尊重，耐心的球队，没有球员位置的固定，磨合永远是空谈，球队的打法永远成不了形。我们需要实力超群的球员牢牢占据关键位置，为球队建立核心，形成风格打下坚实根基。现在，我将我的这个观点引用到教练任用问题上，球会真的能对教练保持足够的耐心吗？这是一个概率问题，在以往，这个概率很低。曼奇尼是莫拉蒂和许多人撕破脸皮才弄到手的人，球会对他持有耐心的概率因该高一点，但高的有限，球队现在的成绩不理想，要说莫拉蒂没想法，我不相信，只是还没有到一个度，他发作不了。而从球会多年来到表现来看，绝对不可能指望它彻底摆脱急功近利的死穴，也就是说，从历史教训来看，球会对教练的耐心没有理由值得我们乐观，即使是曼奇尼，就好比是打斗游戏，每个人物都有一个生命槽，曼奇尼只是生命槽比其他人的长点而已。</P>
<P>在回到教练任用的问题上，我上面说引进球员要宁缺勿滥，买一来就行的球员，任用教练也一样，在确定足球轨道的前提下，如何尽快走完这条道路是蓝黑的更重要的问题，同样的足球轨道，有的教练1年就达到胜利的终点，而有的教练却要2年，3年甚至更长，而对于国际米兰来说，我们该选择哪一种呢？或者说哪一种比较容易在我们这样的足球环境中生存下去呢？显然，是第一种，一来就行的那种。原因很实际，因为我们是十几年未尝冠军滋味的豪门，我们等不起。有人对此认为，这就是一种急功近利的态度，的确，选择短期内出成绩以满足虚荣心的确是一种急功近利，但国际米兰情况不同，我们是一支长期以来急功近利，缺乏耐心的球队，球会的经营管理在短期之内不会有绝对的积极变化，因此，考虑到球会旧病复发的存在概率，任用教练时必须考虑降低风险，也就是说，选择有绝对优势能力的主帅可以使球队夺冠获得最高的概率，这种教练通常是非常熟悉联赛环境，对手状况并获得过众多荣誉的教练。其实我说的就是很浅显的道理：国际米兰在任用主帅时应该选择受到绝对认可的主帅，为高概率的主帅投注，可以降低球队失败的风险。    再看看现在的曼奇尼，不可否认，曼奇尼是少壮派中的佼佼者，但他又绝对是那种需要继续吸取经验的主教练，因此，不能指望他在一年中获得成功。而球会在选择他后，球会和曼奇尼都要承担风险，不仅是战术风格改造的风险，更是球队成绩和主教练帅位更迭的风险。我刚才提到，正确的足球之路需要一步步走下去，曼奇尼今年获得不了成功，难道一定就能在明年成功？曼奇尼以怎样的速度完成正确的足球之路我们完全不能预测，球会必须为球队出成绩担当时间风险。而对于球会来说，离2008时间越来越短，在百年华诞前出成绩的压力下，球队急功近利的老毛病复发的概率会愈发增高，这势必增加曼奇尼“出师未捷身先死”的概率，一旦那种情况发生，等于我们被打回起跑线从新来过..............</P>
<P>说了那么多，其实都是空谈，曼奇尼是现任的主帅是既定事实，球队降低风险任用主帅的时机已经过去。总的看来，球会及其主帅的大环境比以往好，但好的有限，在没有成绩出来的状况下，环境恶化简直是一定的，现在唯有希望曼奇尼有蓝黑以往主帅所没有的运气，命运女神帮我们一把，关键时刻拉曼乔一下，助球队一臂之力。</P>
<P>最后，祝福蓝黑，祝福我们的主帅。</P>

[此贴子已经被作者于2004-10-31 20:14:53编辑过]

howie_dai

<P>对于flame0083兄弟的耐心，首先我深深表示一下感谢。对于这篇文章，首先我要说明的是是提取了NOMAL回帖的一个论点来进行自我展开和叙述的，所以，在看这张主题的时候，我尤其推荐是两篇文章一起看。。。。</P><P>废话不多说，来回答一下我的和flame0083兄弟观点上的分歧吧。</P><P>兄弟和我的最明显的分歧在于对曼奇尼在现在的比赛里是否将国米的攻击质量提高了一个真正的质的层次呢？我认为答案无疑是肯定的。在于对国米至少的在攻击的模式和把握机会上，国米的确拥有比上个赛季完全不同的精神面貌。现在的我并不担心国米能不能进球，或者是能把握住多少个机会，而更在乎的是国米到底能把这种所谓的攻击多点的强势真正纳入自己的风格中，回首看看国米现在联赛所进的球员名单吧：阿德6球、马丁斯3球、雷科巴2球、斯坦2球、维耶里1球、坎比亚索1球、贝隆1球。这仅仅是在现在相对表现并不出众的联赛中的表现。，而冠军杯的表现则更是火热。至少在进攻手段上，曼奇尼给了国米人一个真正的惊喜，只有一个或者两个攻击点在国米至少现在已经成为了历史，在球队中中前场已经形成了很出色的进攻套路，上个赛季攻击手段单一现在已经被多点开花所完全弥盖了。。。。在这个表现的背后，虽然不可以否认阿德的状态实在出色是一个很大的因素，但是曼奇尼付出的也明显摆在那里了。单单就国米在掌握机会和攻击的套路来说，很显然已经真正提升了一个质的层次。而相对去年比较孱弱的中场层次和套路，现在已经显示出来了。而如何把后卫的问题真正解决好，是现在摆在曼奇尼面前能否真正从漂亮的攻势到漂亮并且实用的平衡足球的最大似乎也是唯一的一个障碍——而这点，似乎就是国米现在依然没有办法在场面上显得完全成熟的原因。短短半年时间左右，曼奇尼给我的惊喜本身就已经很多了。。。对于国米，用尤文的成绩去衡量到底国米有否质的成长我认为相对是很不妥当和不理智的。</P><P>而到底曼奇尼到底有没有提升国米整体质量这点是兄弟的主题里和我唯一提及的不同的地方，与flame0083兄弟不一样，我一样维持我自己的观点，就是——曼奇尼在完成整体的布置的同时，也对国米的整体质量进行了更高一步的提高。</P><P><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=4 width="100%"><TR><TD glow(color=#9898BA,strength=2)" vAlign=center width=*></TD></TR></TABLE></P><P>而后面，flame0083提取了两个不同的观点：曼奇尼和球队的互相之间的依赖关系的形式；对于球员、球队的任用上到底应该国米应该用什么样的心态去面对看待。</P><P>在这两点上，我有几点观点想说：</P><P>第一，对于曼奇尼和球队的关系，正如flame0083兄弟所说的，曼乔的足球轨道是正确的，但他代表不了正确轨道的足球，更不是正确轨道足球的唯一。选择正确轨道的足球是球队必须的，是球队的责任，选择曼奇尼却不是球队必须的，不是球队的责任。但是，这个观点在我看来相对片面，的确选择曼奇尼不是球队必须的，但是整体来说，既然曼奇尼的足球轨道是正确的，选取曼奇尼作为现在国米的主教练的做法从根本上来说并没有什么错误，而最大的分歧的在于，曼奇尼到底什么时候能把成绩真正打出来而已。。。。</P><P>作为对曼奇尼和卡佩罗出成绩的时间相比是兄弟认为曼奇尼在国米执教和关系危机的最大论据吧，但是我认为兄弟对卡佩罗的尤文的估计明显已经偏象过于乐观，和对曼奇尼的国米的过于悲观了。引用我的文章里面的分析吧，在真正解决了各个问题的协调以后，才能开始起跑；而尤文的最大优点在于他们的磨合见效快，现在的他们已经在领跑了。因此，我们再来看看尤文的阵容里的人物吧，只要有三个位置出现伤病，过分薄弱的尤文板凳就已经没有办法进行继续的高歌奏凯：埃莫森在后腰位置上，内德维德在中场，卡纳瓦罗和图拉姆其中一个人（因为他们的最大优势在于彼此的配合和熟悉，于是可以看成一个位置，拆了任何一个人都不再有这种优势），只要这三个位置一旦出现长时间的伤病，那么尤文的步伐将毫无疑问的慢下来。分析一下为什么吧？国米的多点开花和后场多变造成了磨合期超久，但是磨合出来以后将具有很好的延续性和持续性。而尤文呢？后腰位置上的埃莫森是唯一一个能替尤文后防分担防守压力的铁人，防守能力强悍加跑动强，在尤文之前为什么没有好成绩，后防的一半压力来自于后腰的软弱，所以，在没有了埃莫森的尤文，将重新展示他的软腰，而对于高频度的比赛来说，面对多方面的失手，已经是非常合理的情况了。而对于内德维德，在尤文解放了他作为完全组织以后，尤文对他的组织依赖已经很明显了，当内德维德受伤的时候，尤文缺少中场全面的组织的情况也将暴露出来，这样，尤文的前锋能否依然表现出自己的高进球率就是一个很重要也很疑惑的问题。最后来说说卡纳瓦罗和图拉姆吧~这两个人之所以能把尤文的后防把握得如此稳固，在于两人对于彼此的技术非常了解的基础上，两人由于技术已经定型，所以要重新磨合回来默契其实并不是非常困难的，而脱离了这两个人的中后卫组合，能否将后防把握的依然稳固，又或者是象上个赛季一样的漏斗型，那么还是一个很值得我们去注意的问题。所以，对于以上三个位置，尤文属于完全伤不得的球队。。。而在这场尤文依然没有开始比赛的情况下，国米与其差距仅仅有9分的差距，在没有埃莫森的尤文能否将这3分完全收进自己口袋，从而达到兄弟口中12分的差距，犹未可知。。。。。</P><P>第二，flame0083兄弟对球会的球员引进持这样一种态度：“关键位置，我们必须宁缺勿滥，只引进实力超群，一来就行的一流球员”的观点，我持赞成并观望的态度。用一个很现实的例子来说吧~戴维斯在后腰的位置上属于世界上最重量级的球员之一，说他是实力超群应该是很正常的吧，但是，在曼奇尼的阵容里，他却被一个仅仅是实用型的坎比亚索而不是在名气和实力上只迅于戴维斯一点的C·扎内蒂取代了自己的位置，而这正正说明了在曼奇尼现在的阵容里，并非所谓理论上的实力超群的球员可以真正可以把持位置的。而引进实力超一流的球员是球队快速出成绩的一种形式，但并非完全需要依赖所谓“因为我们是十几年未尝冠军滋味的豪门，我们等不起”的形式。而买进所谓的超级巨星，在事先磨合之前却是谁也没有办法定论是否真的一来就行的。。。否则，当年买进巴乔，当年买进维耶里，当初买进罗纳尔多的时候国米就已经夺冠了，如果是这样，远到我们的队长，副队，马特，雷科巴；近到C·扎内蒂，阿德，德扬，坎比亚索，以当初他们进入国米的声望和理论实力，以兄弟现在的理论，他们根本就没有机会成为国米现在的顶梁柱。所以，就兄弟的要买就买超一流球员，而对实力型球员国米并不关注的观点，我认为实在是只能是赞成一半，而观望一半吧。。。。</P><P>作为以上对flame0083兄弟的回帖，我的回答的是否能让flame0083兄弟感到满意呢？真诚希望你继续对我的文章觉得不足的地方进行提点，我们继续接着侃。。。</P>

dpqwe

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>足球先生</I>在2004-10-31 13:38:28的发言：</B>



反对有效。起码阐述了自己的观点与看法，支持。


不过卡福呢？他是中后卫？把一个边后卫改成中后卫需要很大的勇气，特别是一个打了N年的边后卫，他拥有太多与中后卫相排斥的特点了，不能前压，要会站位等等等等，你那句年龄大了就打中后卫更加合理可能是看到了隔壁的马尔蒂尼，那也不是他所想的，边后卫需要体力与脚法，中后卫可能用意识与经验来弥补，所以他在AC也只能打中后卫，不然就要去坐板凳啦，但是AC不敢这样做。所以奉劝一句，千万不要轻易这下种结论，太武断了。

要说彻底的革命，我们的教练几乎年年都要来一次，这是为什么？就是因为水平的问题啦，人家前任教练的优点你看不到，所以没能象卡佩罗那样把一些里皮时期的优点保留下来，但是自己创造出来的东西又不能取代之前，弄的球员更加郁闷，从这些来看，更能体现出一个教练的优缺点。

举个简单的例子：库珀时期懂得中场控球能力差，所以我干脆上两个防守型，起码可以保证丢了球防止让对方快速反击以及可以加强拦截减少后卫线的压力，最后让两个边前卫舒服的压上，但是很遗憾，我们没有库珀理想中的边前卫。曼乔来了，他把库珀的这种思想不论好坏彻底的丢弃了，同样是打边路，同样没有好的边路，他还是要打，但是他又想同时兼顾中路渗透的打法，加上人员搭配的问题，所以这种看私灵活多变的战术其实暴露了太多的问题，别人进攻时不需要经过我们中场的拦截就是最突出的一点。

所以看待一个教练是否优秀，我很少从一些表面的成绩去着眼，关键是看他的战术思想与场面的流畅，如果你打出了自己的风格，你能很好的把思想灌输到球员脑海里去，那么你输了，只能说是运气不佳，或对手太强（这点必须承认，有些东西要看天赋的，不是说我比你努力一点，我就硬是要强过你，巴西球员很多天性懒散，但比欧洲的一些勤奋球员有天赋的多就是这个道理）。我不喜欢曼乔就是到现在我还没弄懂他到底想干嘛，库珀是坚持，不管别人如何批评，也不管手下有没合适的人员，他都要两翼齐飞，曼乔极左极右，两头都想顾及，但最终没看出哪一头显示出了任何端倪。
</DIV>



马尔帝尼在94年就经常打拖后中卫了,要是齐格没有伤的话,98年估计就是固定的中卫了