驳nomal:谈谈冬季转会

fuzhufox

半信半疑吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

海豚阿德

<P>说点题外话吧，转会球员比买股票还不靠谱，有许多复杂的因素会决定你买卖最终成功与否，就好象很多NB的球员来国米用不上，国米认为SB的球员到别的队NB一样，因此，我们讨论皮尔洛、卡卡之类的已经没什么实际意义了。</P><P>国米这两年的球星买卖整体上还是挺成功的，没花太多的钱，当然也就只能这样了，可能老莫也累了，曼奇尼买塞萨尔这种行为基本上属于可耻的，后者受伤频频，年龄又大，没有太多上升空间了。</P><P>看了切尔西对利物浦的比赛，意识到一个问题，罗本的水平不及雷耶斯和华金，温格的眼光确实很独到，小雷在任何比赛中都能保持快节奏下非常灵活的过人，只是传球和射门不稳定，而罗本在有些比赛中很容易被速度快的选手盯死，这在这场比赛和欧洲杯半决赛中非常明显，他更多靠速度和突然变向过人，再看我们队伍中的7号，他在对弱队的比赛中还是能起到很大作用的，国米应该根据和不同的球队比赛时候采用不同的阵容，而不是盲目轮换。</P>

phoenix_wy

强烈反对买塞萨尔，他老是受伤，看了两场直播也踢得很一般，而且31了，真的不值得，竞技状态会迅速下降的。

nomal

<P 0cm 0cm 0pt">呵呵，元旦休假一直没上网，冷雪飘兄弟的文章今天才看到。我在仅有的一个小时里面尽力给出一个不成熟的回复，希望你不要失望。</P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt">首先兄弟说要用<FONT face="Times New Roman">INTER</FONT>的方式来解决问题，而且一定要在本赛季内解决。我认为，这完全不现实。<FONT face="Times New Roman">INTER</FONT>的方式是什么？就兄弟的解释是一掷千金，买入卖出的豪爽。我认为这个方式已经被<FONT face="Times New Roman">15</FONT>年无冠的历史证明了是错误的，更何况当今的足坛不是一个<FONT face="Times New Roman">CM</FONT>游戏，想买的人，未必能花钱搞到。探究其在财政，在可操作性上的成败，会发现这个方式面对的是一堵厚墙。一定要在本赛季解决？我写过的<FONT face="Times New Roman">2</FONT>个帖子：“论持久战”、“迷雾重重，层层拨开”里面已经列举了相当多的问题，不是一个赛季能够解决得了的。一种习惯胜利，不断渴求，不被过去困扰的团队精神和足球风格的转型，在任何球队都不是可以简单的用一个赛季来解决的，当然更不是一个球员或教练可以解决的。我这样说并不是宣扬神秘主义或绝望论，而是希望大家能清醒的认识到<FONT face="Times New Roman">INTER</FONT>夺冠并不是那么简单，应该有个心理准备。</P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt">有了这个前提，就可以结合你所认为的曼奇尼新政，发现球队需要的更多是时间，而不是新球员。从而证明你所说的一个赛季内解决是种不现实的期望。你所认为曼奇尼的新政需要他熟悉的球员来完成，我不同意这个说法，哪有一个教练只能用他熟悉的球员来完成战术要求呢？那么当<FONT face="Times New Roman">4</FONT>年后塞萨尔彻底不行的时候，曼奇尼岂不是要从教练席上退下？说实话，我也看不出基利和塞萨尔有多大的能力上的、特点上的区别。</P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt">兄弟一个很重要的论点是超级与否，在买入之前未必能看出来。从名气上看，的确是这样，小罗成名之前，阿德成名之前，都没有在最广大媒体的面前显山露水过。不过有一点要考虑，<FONT face="Times New Roman">INTER</FONT>是否有能力如同萨基的帕尔马，里杰卡尔德的巴萨一样让他们成长，让他们辉煌呢？一个充斥着急功近利思想的环境，每年叫嚷着垃圾和天才<FONT face="Times New Roman">2</FONT>极分化的环境，并不是球员能够完成蜕变升华的环境。在这样一个已经因为功利而异化的环境中，无论是年轻的卡卡还是年老的塞萨尔所做的每一件事都将面临极度放大的危险。所以只有个人能力的确超出其他球员一大截的，有相当名气的球员，或者更极端点，身家清白，没有被挂上什么帮派，嫡系标签的球员，才能够在安静中找到自己适合的位置。所以说没必要买新人，除非<FONT face="Times New Roman">BT</FONT>。</P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt">关于卖人能换来资金，要看卖的是谁。我们当初买克鲁斯尚且只花了<FONT face="Times New Roman">300</FONT>万（或<FONT face="Times New Roman">350</FONT>万，记不太清了），薪水大概在<FONT face="Times New Roman">200</FONT>万左右，卖掉他（<FONT face="Times New Roman">30</FONT>岁了）能换来什么？有资金让我们挥霍吗？或者说处理掉一些所谓多余的人物，能换来钱吗？今年赤字<FONT face="Times New Roman">4000</FONT>万，还是莫拉蒂自己填掉了相当部分的结果，我们能花多少？你举了巴萨和切尔西挥霍的表现，我认为，烧钱，阿布最多再烧<FONT face="Times New Roman">2</FONT>年，否则就会把自己搭进去。巴萨是整个加泰罗尼亚的象征，支持者不计其数，买了季票的人多达<FONT face="Times New Roman">96000</FONT>人，更不用说其他方面的收入了，而这样一个巴萨，赤字仍然上亿，我们有他那种在赤字下依然烧钱的能力吗？或者说有这种背负赤字继续前进的能力吗？他们的成功，当然值得羡慕，不过你可以分析下，他们队伍组成有多少人？球队里面主力阵容一起打过多长时间？是因为这个带来的成绩还是因为买人卖人换来的？哪个比重大？如果说不买不卖哪像国际米兰，我尤其不敢苟同了，一个球队非要每年换血一半才能引来注目的话，宁愿抛弃这样的方式。今年买，明年卖？有这样的人，比如罗伯特<FONT face="Times New Roman">.</FONT>卡洛斯。</P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt">希望兄弟能就这篇帖子给点意见，这才是我所希望的。</P>http://inter.net.cn/dispbbs.asp?BoardID=4&amp;ID=33918

flame0083

<P>在转会的问题上，我和转会区的斑竹R.BAGGIO意见是最接近的，如果NORML的观点也是“要么不来，要么就来超级的”，那我们三人在转会原则上是打成一致的。</P><P>在国际米兰阵中，和飘雪兄弟的观点不一样，我认为我们囤积了太多的二流。其实说起来我们的中后场球员虽然谈不上如雷贯耳，但个个也都是有头有面的人物，偶尔也有一流的表现，而且我认为，如果我们的阵容相对固定，兼有大师级的教练，这些球员可以发挥准一流乃至一流的水平。但在国际米兰现有的球员结构中，这很难做到，主要原因就是我们的这一档的球员太多，多数都是“无功也无过”的球员，教练很难做决定，也势必造成这档的球员多数都要坐板凳。而且，曼奇尼本人是不会以“无功也无过”的标准来要求塞萨尔的，他现在处境困难，是把塞萨尔当作救命稻草来看的，以塞萨尔本身的实力以及本赛季的状态，我很难对他的前景抱乐观态度。最糟糕的是，一旦塞萨尔没有达到曼奇尼预期的表现，他恐怕也难逃替补的命运，我们的舆论环境太差了，曼奇尼也不是一个能顶得住压力的人，他不能坚持自己的想法，这从赛季初的比赛就能看出来，再看看贝隆现在的状况，贝隆可以说是典型的“无功无过”的球员，但现在他的主力位置明显松动，因为在国际米兰这样的球会中，没有一流表现的球员是绝对站不住脚的，所以塞萨尔若只能拿得出无功无功的实力，不如不来。</P><P>飘雪的回复里出现了这样的一个观点：“有的人用的好这个人，有的人用的好那个人。”这句我我只能这么理解，由于每个教练的战术思想不同，所以有的球员适合这种打法，有的却不适应，但结合你后面的解释，我又觉得我曲解了这个观点。飘雪兄弟用戴维斯作为例子对这个观点作了诠释，认为戴维斯在曼奇尼的战术体系中没有合理的位置，所以即使用他也势必打折扣，我认为这完全是一种妥协的想法，妥协的前提是“曼奇尼的执教能力不足，用不好戴维斯这类球员”。我和你在意见上的分歧就出在这。“曼齐尼不会给他合理的位置，合理的体系”为何曼奇尼不能给戴维斯合理的位置？这是一个两面的问题，教练面和球员面，在你的观点中已经承认“戴维斯的能力超群”，只是因为曼奇尼不给合理的位置所以实力打折扣，显然按照这句话去理解，球员是付次要责任的，而事实上我也这么理解。但你提出的解决方案是换一个曼奇尼用起来不打折扣的塞萨尔，在我看来，这不仅是默认了曼奇尼执教能力不足，并且还为此作了不该有的妥协，因为如果出现了这类问题，而且现有球员本身实力无问题，教练所要做的是如何给这个球员找合理的位置，让他的发挥不打折扣，这才是积极的思路。</P><P>你最后的局部优势的观点我是非常赞同的，我们阵中需要解放的人也不止队长一人，但如果结合到转会的问题上，我还是那个观点，国际米兰阵中可以让左路达到“不求有功，但求无过”的球员大有人在，无须非要转入塞萨尔来完成这个任务，如果曼奇尼真的是战术大师，想到了通过左路的安稳来解放右路（其实这全是兄弟你的想法，我不认为曼奇尼能想这么远，他想引进萨塞尔恐怕只是单纯的让左路出的问题少些），他也应该利用好现有资源来解决现有问题。进一步说，即使塞萨尔的到来使国际米兰的左路问题得到解决，但考虑到现在和榜首球队的差距，夺冠依然是极小概率的事，国际米兰冲击联赛锦标必须等到下赛季甚至下下赛季，到那时，法瓦利和塞萨尔都是三十多的高龄球员，能力的下降在所难免，事实上本赛季法瓦利的表现也达不到我们的期望。把国际米兰左路的重任交给这样一对职业生涯即将进入暮年的搭档，实在不是明智之举。毕竟，卡福那样越老越俏的球员是少之又少的，球会必须为今后的球会连续性建设做好打算。</P>

yinqi

对于冬季转会的名单，只有失望和遗憾！当我们看着最需要的小丑，扬库，大头却象没看见一样，却对30岁的塞萨尔穷追不舍时，每个国米的球迷心里都在滴血！！！！！！

蓝星魂

<P>看到你头像用的是那个比犹大更恶心的罗尼~本不想和你说什么，不过你的帖子写的确实不错！</P><P>有几点我想有必要更正：二流的球员组成的球队在一起磨和再长的时间，他还是一支二流球队，你能让波尔图在走了德科之后继续拿冠军杯吗？？？~</P><P>一流的球员多了，带来的好处肯定远远大于坏处，皇马不就是一个例子吗？五大巨星不是让坎帕诺成为全世界瞩目的焦点吗~`！如果有人说今天的皇马不也是有很多一流的球星吗？可是为什么没有出成绩，.......那是因为球队在走球星路线的时候没有注意球队的平衡，后场为什么没有出色的球员呢？所以买进一流球员不是错，错在不动脑子的乱买、！！！</P><P>  还有，你说“拉齐奥帮，如果再来，无论是奥多，还是塞萨尔，绝对都是可行的。~~~”</P><P>真的可行吗？塞萨尔多大了？奥多多大了？当年夺冠的拉齐奥帮现在年龄都多大了？我想即使把那支拿冠军的拉齐奥全部买过来~在联赛中能进个前四就不错了~~~看看切尔西，他们的球员的平均年龄多大？即使现在拿不了冠军，但他们年纪轻轻就能打到如此出色的水平，几年至少欧洲最出色的球员还会是其它的谁吗？</P>

蓝星魂

<P>对不起，补充一点~~~巴萨下半赛季的成绩反弹我想与野猪的关系没有那么大吧？？？</P><P>今年的野猪不是走了吗？？球队不是一样表现出色吗？巴萨的反弹我想是因为球队整体打法已经基本成型`</P><P>由于个别位置上的补充加强~，使得球队的成绩突飞猛进，这里面有野猪的功劳，但不能过分的夸大他的能力，</P><P>而且要知道，野猪已经不是当年在尤文的那个野猪，他已经老了，已经没有了以前凶狠的铲断，没有了不只疲倦满场飞奔的体力。现在的他也需要停下歇息了，一只又老又弱的瘦野猪可怕吗？一只又老又弱的瘦野猪还是一流的吗？</P>

夜メ星坠之魅

我花了47分钟看完所有评论，再用47秒钟写下这段话，不管国米如何，永远支持！！

yangyue0

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>夜メ星坠之魅</I>在2005-1-3 19:01:34的发言：</B>
我花了47分钟看完所有评论，再用47秒钟写下这段话，不管国米如何，永远支持！！</DIV>


我就用4秒种扫了一眼