【转】你们悲情不因我们卑鄙（全程荐16、26、41、42、43、58、96、133、134、155精

我容易么我

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>r不再留恋</I>在2005-6-3 10:26:19的发言：</B>



本来我一直潜水的看着论战,刚开始对你的勇气也有那么一点点佩服,可现在发现你的措辞越来越偏激,虽然表面上还是冷静的,但内心已经在翻腾,既然已经如此,又何必还折腾自己呢?</DIV>



一开始了，就必须进行下去。我这人有点好胜心理，总不能大家呼呼一上，我就落荒而逃吧。显然国际米兰论坛的球迷都还留着一手，都还没有使出全力。
我输是肯定会输的，这一点没什么。但是，最少我得见识到了我所有想见识的人了后再说输的话。
这些天在互相攻讦，手有点痛的时间内，我都在这个论坛上潜水读贴。看了很多很精彩的论调，比如《论持久战》、《乌托邦》，确实承认，这么多年在网络论坛上跟人论战，这一次的敌人最强悍也最有才华；这么些年混迹于各大论坛，看了不少的贴，但是最近这两天看的质量最高；而我以前认为，国际米兰球迷们最多也就是看看罗纳尔多、或者雷科巴什么的偶像级，可是当我看到克鲁斯的文章、维耶里的文章的时候，我知道国际米兰内蕴的丰富，以及球会球迷的感情。
所以，在这里论战的时候，我始终带着一种认真的态度在进行，虽然到现在为止，我最想见到的１０个人中只出现了４个，还有６个在观望或者根本就没有兴趣，但我想我不羞涩于把自己的这种心态表达出来。

我想我应该再多说一句：中文网真的是一个很让人流连忘返的地方。负责的说一句，如果在哪个AC米兰球迷论坛上，蹦出这么一个敌对俱乐部的人，是绝对不可能热炒到１００多篇还没有单纯的骂娘的。说到这里，我很佩服中文网国际米兰球迷的胸襟！自愧不如。

至于你说的，内心在翻腾，这点我承认。我尊敬的，甚至可以说是崇拜的几个很有才华的人，却在心里鄙视我最深爱的球队，这一点让我很难受。
正如我尊敬他们的才华一样，我想没有人可以有理由不尊敬我们资深AC米兰球迷对AC米兰的感情。因为这个信念，我会一直坚持着把架打下去。

[此贴子已经被作者于2005-6-3 10:57:43编辑过]

papermonkey

<P>呵呵，又来了！喜欢国际米兰可能有一万种理由，不喜欢ac有一个理由就够了：道德上有缺陷，打死不承认还粉饰，并且还继续下去（借用前面一个兄弟的比喻，就象小泉拜鬼一样）。从这个角度来看，你说其他的什么战绩啊，所谓的黑洞啊，所谓的悲情啊（且不论其真假）在我看来都是次要的了。</P><P>还有一句话：你们有的所谓战绩，我们过去有，将来还会有！我们有的精神，你们永远不会有</P>

papermonkey

高手有高手该做的事情，如果他们觉得你的观点或者你的某些观点值得他们出手的话，我想他们不会袖手的，我在大学时光的一大乐趣就是与ac和拉齐奥的球迷讨论

我容易么我

回nomal新文：
因为从主要矛盾产生了其他次要的矛盾。如果不懂这个意思，请回去学学矛盾论。
因为主要矛盾产生了其他次要矛盾。这一点我很不理解。望赐教

里面的第三类人怎么个失败法？
这段话我没看懂。我很想问问，对于国际米兰来说，买来一个心脏病，花了钱，却没有起到应有的作用，这难道不算失败，那什么算失败的转会呢？
当然，如果象尤文买来mutu是用来做搭头，或者谁谁买来谁谁是为了打一年高价卖出去，当然不算——可问题是国际米兰花不少冤枉钱把人买来，打不了就折价卖出去，我实在无法理解，这是一种“成功”！
zisong上文里跟我说，国际米兰买来哈坎是为了开发土耳其市场。不得不承认，这点很有说头，而我又不懂经济，所以我闭嘴不说。尽管心里不以为然。国际米兰面对自己巨额的赤字，居然还能够把自己的市场开发拿出来秀一秀，这点我觉得实在有点……
当然，我说了，经济学什么的我不懂，所以我接受这个议题，并从此不谈哈坎。

我们拿不到冠军，要看是拿不到什么冠军。既然是意大利甲级联赛的，那么就应该看看这是个什么样的联赛。
我觉得诧异的是，意大利的联赛是黑暗的，是一手遮天的。那如同白鸽般的国际米兰球迷，在欧洲战场上想来是取得了成绩的，而遭瘟的AC米兰应该脱离了神圣同盟或者裁判，一塌糊涂才对。
可是对比这些年来的欧洲战场成绩，我笑了。你怎么想呢？

其中一家的主席是总理，副主席是职业联盟主席/却从来不敢承认自己球队的任何一个问题
nomal，从上文的关于磕药开始，我就觉得你说话多少有点不负责任。好了，既然你这么说，我还是这句话，你把所有的你看的不爽你觉得有黑幕的事情列举出来，我一样一样跟你说。
无关的YY你就别说了，比如冷雪飘挂在嘴边的所谓AC米兰停赛伊布这样的事情。一个该停赛的被停赛，我不觉得这有什么！
你列举吧——我恭候。
某些球队放水之频繁，之肆无忌惮，实在是意大利的耻辱。
你把你的放水一说直接说吧，哪场比赛？哪轮比赛？说吧说吧，列举出来你所谓的罪证吧。

比如说AC在02年5月5日之前半个月，有一个默契的0：1，今年又一个0：1以后又用一种什么态度征战联赛？
０２年的５月５日？如果我没记错的话，我的主贴里说到了马尔蒂尼走出球场时候的眼泪，不就说的这一场吗？
朋友，你以为就你们知道０比６输掉AC米兰后觉得耻辱么？我们哪年面对尤文不牢牢记住那年的１比６？
还有最好笑的就是今年，今年的那个０：１，你看了比赛么？比赛的下半场，米兰人疯狗一样的冲上前去组织进攻，你没看见么？一次又一次的传中和射门，卡佩罗一次又一次的紧张的站起，你没看见么？
朋友，要用罪证，也不要把一场经过了奋战最后告负的比赛说成是默契！这么说，只会让人觉得，你根本就是在扯。

现在的王朝
这点我承认，我说错了。在这里来了后，我码出的字成千上万，难保会犯些错误。
王朝一说，是取自新浪论坛，那里用，“斑马军团”，“蓝黑帝国”，“米兰王朝”来区分三者之间的主题新闻。况且，这些年AC米兰的成绩是比９９－０３年要好，所以我的苦劲甘来的想法下，不慎把这句话打了出来。
两个亚军当然不算王朝，失败了就是失败了，更别提什么王朝不王朝的。
这点我承认。我道歉，我道歉总行了吧
抓住这句笔误不停的攻击，阁下还真不厚道。

xw1982

<P>  还以为在豪门能看到下文，没想到战场开到这里来了</P>

我容易么我

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>papermonkey</I>在2005-6-3 11:02:41的发言：</B>

<P><P>我们有的精神，你们永远不会有</P></DIV>



看到这句话，心里很不舒服，假如要是往年在论坛上的火暴脾气，我就想着怎么想法组织文字把你说的七窍生烟了。
但是现在不同了，年纪慢慢大了，心态也渐渐平和了。
这些都是题外话。今天我心情特别好，因为看了很多强贴的原因。我很希望，阁下能够不吝赐教，你们的什么“精神”，我们永远不会有？

千万别说是“永不降级”的精神——说永不打乙级更为贴切一些。至于为什么只能说“永不打乙级”却不能说“永不降级”，你去问问那位擅长历史的老兄吧。
　关于精神，盼赐复

我容易么我

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>papermonkey</I>在2005-6-3 11:07:52的发言：</B>
高手有高手该做的事情，如果他们觉得你的观点或者你的某些观点值得他们出手的话，我想他们不会袖手的，我在大学时光的一大乐趣就是与ac和拉齐奥的球迷讨论</DIV>



我到现在还满有信心，即使宁采臣传言已经洗手不干不插手江湖论战了，我就不信剩下那５个人能够忍到几时。
见不到这５个人，我实在有遗憾……每天打上万字，结果却连一面都不露……

papermonkey

<P>其实关于精神，我打的时候有点犹豫，就打精神两个字呢，还是加上一点什么修饰语。后来想想，关于这两个字，许多高手的字里行间都有体现，论坛上的许多精华和非精华帖里也有体现，更体现在国际米兰这么多年的行动中。如果加了修饰语就是我理解的精神，就是我看重的精神，怕词不达意，岂不弄巧成拙。</P><P>至于你“题外话”这个说法，我持保留意见。有的人喜欢用数据和你讨论，我呢，始终认为一个人的品质能达到的高度永远大于一个人所取得的成绩能达到的高度，俱乐部也一样！</P>

bobojack

<P>我在这里，还没有列举你所谓的１：卡隆，一个在国际米兰保持着很高的进球率，但是一样被无情的清洗的人，我真的很想问个问题，有卡隆那么好、年轻、有上升势头、有奉献精神的前锋，还年复一年的买人，值得吗？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝</P><P>其实卖掉卡隆并不是球场上的原因，感觉是因为他由于感冒误服禁药的原因，我们都知道，国米在反禁药这方面抓的力度非常大，好像还是反兴奋剂机构的什么代表吧，但是由于卡隆的误服禁药（也反应了球员的不够职业，可能这样说有点过了）的确给国米带来了很大的负面影响，卖掉他就是很正常的了，所以说在大事上国米头脑还是很清醒的，更不会做出尤文签下mutu这种事了，表面上尤文赚了（很多38球迷可能又在吹嘘他们的经营策略了），实际上呢。。</P>

我容易么我

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>papermonkey</I>在2005-6-3 11:39:42的发言：</B>

<P>
<P>至于你“题外话”这个说法，我持保留意见。有的人喜欢用数据和你讨论，我呢，始终认为一个人的品质能达到的高度永远大于一个人所取得的成绩能达到的高度，俱乐部也一样！</P></DIV>


诠释品质，我个人认为，这是一种理解。
比如，你理解马尔蒂尼在更衣室的那张板凳，我们AC米兰球迷把那理解为俱乐部对一些从头到尾为AC米兰队付出了毕生精力和全部青春的一位战士的一种尊敬和承认；但是宁采臣却认为这是土匪山大王。
再举个例子来说，我家南边有个广场。我想到那里去，也可以朝北走，穿越北极和南极，行程4万多公里后到达那里。
说到这里，你就应该知道：人其实可以牵强附会的解释很多感性的事情，所以由感性出发的论点都有不可信的理由

不是么？你认为国际米兰的是一种品质，我却总记得他们清洗贝尔戈米时的残忍；你认为国际米兰是一种精神，我却总觉得这种精神养育着象罗纳尔多这样把自己煽动球迷的眼泪当成自己对自己两年拿工资不上场的一种解脱；你认为莫拉蒂支持雷科巴和维耶里是一种博爱，我却认为他直接的插手更衣室，是对竞技体育一些基本要素的背叛。
你的理解固然美好，我的理解也未尝没有道理。

所以，相比之下，我更认可nomal这样依据现实而进行的分析和评论。尽管从根本上说，我更崇拜宁采臣一些。