[转贴]昔日荣华已成烟（浅谈国际的财政问题，兼谈定位问题）50、69、70楼推荐

jingtao0303

<P>现在最重要的是成绩，成绩要上去，其他的一切都好说。</P><P>成绩上去了，有联赛冠军或者冠军杯冠军，俱乐部的商业开发也好开展，谈判中也好要价。</P><P>成绩上去了，夏天才有可能冒一定的风险到亚洲或者其他洲去淘金。</P><P>成绩上去了，莫大和特隆凯蒂放血出来也会觉得有面子。</P><P>所以一句话，成绩最重要，莫大和曼乔都要放弃自己的浪漫主义想法，先把成绩搞上去再说。</P>

caryzheng

<P>      不能烧钱不代表不能夺冠滴，我对国米还是很有信心滴，给他们些时间给我们自己也一点时间。</P>
<P>      事实上国米现在的状况（无论是竞技上还是经济上）都是一年比一年好了，我们这几年走的方向是对的。</P>
<P>      另外我不知道为什么像国米这样的大球会（特指球迷数量极多）不能实行像巴萨和皇马那样的会员制。</P>
<P>      这里顺便说一下：皇马（巴萨）的市场开发能力确实很强（这值得所有的球队学习），特别是皇马去年收入了2。15亿欧元，已经超过了曼连成为世界上收入最高的俱乐部。不过皇马的开支也是一般球队无法比的，6大巨星的工资之和已经远远超过了一般球队的一年支出总和。</P>
<P>       皇马现在在银行里有1。7亿欧元的流动资金，这是自皇马走球星路线以来赚回来的。如果按一年的盈余来算皇马是无法积累这么多钱的，在去年皇马经济上超过曼连的一年中其实皇马只盈余了500万欧元，前几年还不如今年，基本都是赔钱的。</P>
<P>      那这1。7亿是怎么回事呢？原因就是皇马（巴萨）一旦缺钱就会利用他们的会员制进行集资，凭一年500万的盈余皇马根本不可能买什么巨星，而它的会员制为它每年可以轻松的提供少则2，3千万多甚至更多的资金。（其实对皇马的会员来说只是每年付了不到10欧而已）。</P>
<P>     我在这不说老莫的经济是不是不好了，因为一个球队只想靠一个人自己不断的掏腰包的话在经济上是很不健康的，如同现在的切而西也在积极进行他们的市场运作。</P>
<P>     当然不同的环境制度不可能相同，不过还是希望国米能学习一下皇马，毕竟经济实力是保障战斗力的基础。</P>

[此贴子已经被作者于2005-10-14 19:53:49编辑过]

chenling22

<P>

那这1。7亿是怎么回事呢？原因就是皇马（巴萨）一旦缺钱就会利用他们的会员制进行集资，凭一年500万的盈余皇马根本不可能买什么巨星，而它的会员制为它每年可以轻松的提供少则2，3千万多甚至更多的资金。（其实对皇马的会员来说只是每年付了不到10欧而已）。

</P><P>皇马巴萨貌似正式会员都十来万，按您说得每人10欧元，每年不过百万欧元而已，而且会员还有套票等优惠。</P>

zuiai11

      俱乐部的财政问题向来很严重，我们一定要避免罗马和拉奇奥那样的局面，我们都不希望国米破产，如果真的有那一天的话，我想我们每一个蓝黑军团的友持者都应该像巴萨球迷那样，为我们心爱的国际米兰捐钱，我相信每一个蓝黑球迷不不希望看到蓝黑军团的陨落！

caryzheng

<B>以下是引用<I>chenling22</I>在2005-10-14 21:11:03的发言：</B>
<P>。</P>
<P>皇马巴萨貌似正式会员都十来万，按您说得每人10欧元，每年不过百万欧元而已，而且会员还有套票等优惠。</P>

<P>       我说的是通过会员集资，这是不包括门票的，跟门票优惠不优惠没有任何关系，说白了就是会员捐钱。我说的10欧元是比方，真正捐钱时比这个多的多，上百欧元是很正常的。而且真正集资时皇马的捐助会员远远超过10万。</P>
<P>     BTW: 皇马（巴萨）会员的捐资不是想中国人想的那样没人娟个10元20元一年就没事了。他们的会员把球队当成自己的孩子一样，他们认为自己辛苦赚的钱的一部分就是为了付出给球队的，有很多会员常常会把一个月工资的30％捐给球会（当然不是每个月都捐）。支持球队和为球队付出已经是他们生活的一部分，这种思想也已成为了一种传统。</P>

[此贴子已经被作者于2005-10-14 21:28:00编辑过]

蓝黑逍遥刀

<B>以下是引用<I>caryzheng</I>在2005-10-14 21:25:31的发言：</B>
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<P>       我说的是通过会员集资，这是不包括门票的，跟门票优惠不优惠没有任何关系，说白了就是会员捐钱。我说的10欧元是比方，真正捐钱时比这个多的多，上百欧元是很正常的。而且真正集资时皇马的捐助会员远远超过10万。</P>
<P>     BTW: 皇马（巴萨）会员的捐资不是想中国人想的那样没人娟个10元20元一年就没事了。他们的会员把球队当成自己的孩子一样，他们认为自己辛苦赚的钱的一部分就是为了付出给球队的，有很多会员常常会把一个月工资的30％捐给球会（当然不是每个月都捐）。支持球队和为球队付出已经是他们生活的一部分，这种思想也已成为了一种传统。</P>

恩，这个模式不错，很能体现球迷对球队的那种热爱
只是有个问题，难道国米没有这样的会员制吗？感觉上都是有很长历史的豪门了，好的敛财方式应该也是会有的吧

caryzheng

  据我所知，现在除了巴萨皇马采用这种会员制外其它的球队要不是会员制和他们的不同要不就是会员太少而无法集资。

蓝黑飞龙～黄

<P>哦，真的是这样的吗？</P><P>看来国米有着隐藏的危机啊</P><P>希望莫大老板能够挺住，解决资金上的问题</P><P>曼乔同志能够开放思维，解决阵容及球员的问题</P>

蓝黑逍遥刀

<B>以下是引用<I>caryzheng</I>在2005-10-14 21:51:40的发言：</B>
  据我所知，现在除了巴萨皇马采用这种会员制外其它的球队要不是会员制和他们的不同要不就是会员太少而无法集资。

这个我不了解，兄弟能否把资料弄详实点大家瞧瞧，也提供一些研究的思路吧
很有建设性啊！

caryzheng

<P>        具体一些的情况是这样的：</P>
<P>        皇马（就以皇马为例）有着自己的球迷协会，这是官方的，当然西班牙人众多。凡是参加了官方协会的人（也就是会员）都有义务来为球队作出贡献。会员的基本任务是支持球队的各个方面，如：球队宣传，观看比赛为球队加油，集资等，其中集资是自愿的。</P>
<P>       其中在集资时皇马会把俱乐部的收益情况告知会员，很大一部分的财政报告对会员是透明的，然后按不同情况来决定集资，如：俱乐部经营出现问题，球队需要买人提高实力等。</P>
<P>        在皇马没实行球星政策时，大概负责了近1。2亿欧元（记不太清了，不知对不对，如果不对请知道的人说一下），那时的皇马是没有经济实力来买巨星的（figo）。那时佛罗伦低落就在它的竞选上说如果能当选就会把figo从巴萨带来。  他这样说是为了2点：</P>
<P>       1 打击死敌巴萨 </P>
<P>        2 由于皇马当时没钱买巨星，要买只能通过集资，也就是会员买单，俱乐部消费，这样佛罗伦低落就以figo为诱饵号召会员集资来购买巨星（同意巴萨的拉波唉塔也是这样，他用同样的方式买了小罗和德可）。</P>
<P>        3 这也可以看出皇马主席的选举是由会员完成的，会员出了钱也有权利来选举自己信任的人来管理球队。其它的豪门也有会员制，但会员的权利比较有限，很多会员就是一般球迷，无法真正融入到球会中，所以会员集资也比较困难。</P>
<P>         利用这种集资手段皇马才真正开始了一年一个巨星的收购，当然皇马的市场开发能力也很强，随着巨星政策的实行，皇马不仅还清了负债还积累了1。7亿欧元。但皇马收购德6个巨星中可以说有4个（figo，奇单，大罗，小贝）都是靠这种方法得到的。我们可以大概的算一下，皇马每年的收入和支出基本是持平的，亏不超过1000万，盈利也不超过1000万，单靠每年的盈余10年估计也未必能存到1。7亿。收购figo，奇单，大罗，小贝将近花费了1。5亿欧元，而会员集资几乎就填平了这个支出，可以说现在银行里的1。7亿大部分都是由会员捐资的（变相的算）。最近的两年随着皇马收入不断高升，会员集资相对就少了些。</P>
<P>        当然因为从会员身上拿了钱，球会也给予了会员相当多的权利，比如与俱乐部球员间经常性的互动，参与俱乐部的管理等。</P>
<P>       当然要想做到让会员集资也是要具备一些条件的：</P>
<P>         1   要有相当数量的会员支持者（这个对国米应该没有什么问题）</P>
<P>         2  要有能为球队捐资就是为自己消费的思想。这点英超球迷做的很好，他们虽然不直接捐助但英超的上座率很高，无论是球队成绩是好是坏的时候。曼连被收购后门票价格不断提高，但上座率仍然很好就是因为他们的球迷已经有了为球队消费就是为自己消费的思想。</P>
<P>         3  俱乐部也要多为会员提供一些权利让会员觉得球队也是自己的家</P>

[此贴子已经被作者于2005-10-14 23:31:55编辑过]