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楼主: 九月鹰飞72
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[原创]国际米兰三论(主楼、17楼精华!) [复制链接]

(U10)Pulcini

凤凰涅磐

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发表于 2006-3-16 13:24:13 |只看该作者
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<P>                             恕 我无知  原来别人好的都叫巨星!!!我们的只是2流</P><P>AV的卡卡  舍挖  皮尔洛来之前不知道算那门子巨星     巴萨买小罗 艾托奥的时候不知道算不算巨星  拜仁买巴拉克之前他算勒沃库森的罪人吧    2年前不知道那位高人看出兰帕德是巨星了    没想到原来那时侯的亨利和维艾拉就是巨星拉温格才买的</P><P>      看来国米只能跟在别人后面求者他们卖来各吧巨星来拯救我们                算了还是拯救下我们可爱的球员吧建议吧AD R20 小马 克鲁斯 队长 副队 坎比  算了我想全队大概都是没救了的 全卖了吧不要耽误了他们成长为巨星的道路</P><P>         然后乞求下其他队的 让他们吧巨星全卖我们  然后我们就可以称霸意大利 统治欧洲 冲出地球 傲视银河系 让伟大的蓝黑旗帜飘扬在宇宙的最高点     ~~~~~~~`楼主你和我想的一样吧!!!!</P>
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(U17)Allievi

琴麻岛岛主

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发表于 2006-3-16 13:26:21 |只看该作者
<B>以下是引用<I>_無限</I>在2006-3-16 13:24:13的发言:</B>

<P>                             恕 我无知  原来别人好的都叫巨星!!!我们的只是2流</P>
<P>AV的卡卡  舍挖  皮尔洛来之前不知道算那门子巨星     巴萨买小罗 艾托奥的时候不知道算不算巨星  拜仁买巴拉克之前他算勒沃库森的罪人吧    2年前不知道那位高人看出兰帕德是巨星了    没想到原来那时侯的亨利和维艾拉就是巨星拉温格才买的</P>
<P>      看来国米只能跟在别人后面求者他们卖来各吧巨星来拯救我们                算了还是拯救下我们可爱的球员吧建议吧AD R20 小马 克鲁斯 队长 副队 坎比  算了我想全队大概都是没救了的 全卖了吧不要耽误了他们成长为巨星的道路</P>
<P>         然后乞求下其他队的 让他们吧巨星全卖我们  然后我们就可以称霸意大利 统治欧洲 冲出地球 傲视银河系 让伟大的蓝黑旗帜飘扬在宇宙的最高点     ~~~~~~~`楼主你和我想的一样吧!!!!</P>


说的好,关键还是再后天的培养上啊!!!可惜我们一直没有自己培养球员的传统,青年队真正打出来的也没有欧几个!
盼星星,盼月亮, 盼着我们的战士早点醒来, 为了又一个大国际米兰时代继续前进! 蓝黑永驻我心![/COLOR]

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发表于 2006-3-16 14:37:03 |只看该作者
<P>“卡萨诺能力和性格有潜质成为一支球队的领军人物”,我是看不出来。</P><P>楼上说的有道理,同样一个球员,教练用得好球队出成绩,就成了巨星。反之用不好,球队成绩烂,怎么也成不了巨星。杰拉德要不是冠军杯也不是什么巨星吧?</P>

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(U14)Giovanissimi

灌水大师

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发表于 2006-3-16 14:54:14 |只看该作者
老38不要脸,裁判判罚先不说,单单是靠无耻的手段就拿了6分!

[此贴子已经被作者于2006-3-16 14:57:47编辑过]


我不去想是否能够成功,既然选择了远方,便只顾风雨兼程。PAZZA INTER!

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(U14)Giovanissimi

灌水大师

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发表于 2006-3-16 14:56:32 |只看该作者
两个越位球二分变六分。逃了两个点球,偷了两分。

[此贴子已经被作者于2006-3-16 14:57:58编辑过]


我不去想是否能够成功,既然选择了远方,便只顾风雨兼程。PAZZA INTER!

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Primavera

六扇门副门主

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发表于 2006-3-16 15:44:49 |只看该作者
<B>以下是引用<I>6162397</I>在2006-3-16 9:52:32的发言:</B>

<P>人家主力是防弹衣,替补是内衣。。。</P>
<P>我们是穿着两层棉袄,貌似很强,但里面很多都是棉花。。。。</P>


说得非常好,我们替补实力比他们强,但是却用不到。

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Leggenda

永远背弃所谓的厚道

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发表于 2006-3-16 16:02:46 |只看该作者
             读完楼主的大作,想了很久,总觉得有什么话说。因为出差在外,不太方便,只有大约半个小时的时间,所以必然会写的很草——但这一砖我要拍,不拍别的,就拍本土化。

            在开始之前,我想先拿《体坛周报》的一篇评论来做引子。众所周知,体坛的合作伙伴是《米兰体育报》和《马卡报》,这就注定了这家媒体挥之不去的亲米兰、亲皇马的立场。但在Gea太子党公司的报道上面,体坛还是表现出了一定的客观写实性。

            Gea受到调查,其中一条罪名是使用“恐吓手段”进行操作,那么到底这个“太子党公司”在意大利足坛扮演着什么角色?Gea是否使用了威胁恐吓等手段来威胁球员、教练、俱乐部与他们签约?答案是肯定的。


   Gea公司的前身为General Athletic,是拉齐奥前主席克拉尼奥蒂、帕尔马前主席坦济和罗马银行主席杰隆齐共同创立的,当时因为拉齐奥后卫内斯塔将自己的肖像权出售给一家荷兰公司,拉齐奥主席决定成立这个公司来保护自己的利益。前拉齐奥主席和前帕尔马主席后来证明都是巨骗,而他们的骗局均得到银行的配合,这也许预示着一个怪胎的诞生。

   从一开始,这就是一个“衙内”公司,杰隆齐之女奇亚拉、克拉尼奥蒂之子安德烈以及坦济之女弗兰切斯卡负责公司,并占有60%的股份,其余40%的股份给罗马银行下属公司Roma Fides。当时拉齐奥教练曼奇尼也参加了公司。后来引进了一些经纪人,如德乔治斯和帕斯托雷洛,兼管经纪人的职能。

   2000年,老莫吉之子小莫吉加入,莫吉家族的Football Management与General Athletic合并,成立了Gea World经纪人公司,双方各占45%的股份,前拉齐奥和都灵主席卡莱里之子里卡多各占10%。

   Gea公司成立后,安德烈·克拉尼奥蒂和弗兰切斯卡·坦济离开,小莫吉担任主席,里卡多·卡莱里为副主席,前总理德米塔之子朱塞佩为老总,董事长为扎瓦利亚此人当年是老莫吉在罗马时的助手,而且曾长期担任托蒂的经纪人。此外,里皮之子达维德也是公司成员。

   2003年夏天,Roma Fides也出局,Gea在足坛出现垄断的趋势,目前已经控制了包括内斯塔、迪瓦约、穆图、德尔内里等人在内的将近200名球员和教练,数量远远超过了其他经纪公司。不久前,他们还开始涉足其他项目的运动员。

   Gea成立后就成为莫吉在尤文之外的一个重要活动基地。莫吉从70年代开始就成为意大利转会市场上的顶尖人物,但此后一直担任俱乐部体育经理,他必须更多地以俱乐部代表身份走出前台,儿子经营的Gea公司则保证了他可以以个人而非俱乐部身份来操纵转会市场。

   鲁索托是意大利17岁以下队的核心球员,他本是拉齐奥青年队的一员,但去年夏天却不得不离开拉齐奥,远走特雷维索,“当时(朱塞佩)德米塔对我说,如果我不和Gea签约,我未来在意大利足坛会毫无前途。我不会对这种威胁屈服,所以离开了拉齐奥。”

   Gea垄断地位的另一个体现就是为尤文图斯的利益服务。小莫吉的Gea控制了一批球员,莫吉则让尤文图斯收购了另外一批优秀的青年球员,这些球员充斥在中小俱乐部当中,其中墨西拿、锡耶纳等俱乐部的出场阵容里,大多数球员都来自尤文—Gea系统。从转会市场上得到好处,这些俱乐部的回报当然就是足球政治上的,在最近的电视转播权之争中,墨西拿从一开始就坚定不移地站在尤文一方。

   Gea的违规操作让意大利经纪人市场出现了少有的混乱。曾被誉为意大利经纪人之父的老经纪人帕斯夸林就曾说过,“我严格要求自己在公开场合不要提起Gea,否则就对自己罚款50欧元。”

   菲奥拉内利是在意大利足坛颇有影响力的一个经纪人,他的上一笔操作就是让斯坦科维奇从拉齐奥转会国际米兰,让同样希望得到斯坦科维奇的尤文图斯非常恼火。在接受《共和报》采访时,菲奥拉内利表示,“谁要是公开反对尤文-Gea系,在意大利就找不到工作,因为要雇用他的俱乐部都会受到威胁。泽曼是个例子,巴尔迪尼更是个例子,他是意大利最优秀的俱乐部体育经理人才,去年夏天佛罗伦萨本想聘请他,但迫于压力只能作罢。我自己因为Gea完全退出了意大利市场,现在专注瑞士、德国的俱乐部,他们要规范很多,在意大利乌烟瘴气,什么你都得通过Gea,否则寸步难行。”


           事实上,GEA公司作为一个经纪人公司,本来不应该在意大利的足球环境中占据太大的地位,但是,近年来,足协领导的公子,尤文总经理的少爷,还有无间道里皮的儿子,等等集体加入,使之成为一个怪胎公司,也使意甲的足球环境乌烟瘴气,乱成一团。许多人在质疑这家公司的实力和能量,但自从这家公司成立之后,克拉尼奥蒂成了“诈骗犯”,坦济的球队破产,罗马被银行接管(银行主席杰隆齐是干吗的,在这篇文章中有很详细的报道),罗马的反对派体育经理巴尔迪尼下野,此前《晚邮报》报道的神秘富翁希望买下帕尔玛并请回泽曼和巴尔迪尼进行抗争的收购被足协和职业联盟无限期搁置,Gea的前任股东曼齐尼退出并和他的拉齐奥帮一起来到国米,轰轰烈烈的战国时代彻底告吹,进入神圣联盟的时代。
           在我此前的相关文章里,一直引用了意大利国米球迷对Gea公司的称呼“大一统”经纪人公司,这家太子公司的本身经营能力并不出类拔萃,但是所处的背景,用时髦的话说就是“人脉”,注定了他在现阶段的意大利足坛可以只手遮天。所以,一点也不要奇怪为什么这些年稍微出色一点的意大利人都直奔神圣同盟而去。

           如果这些还不能说明问题,那么斯坦科维奇的经纪人菲奥拉内利在成功策反了被尤文人称为“内德维德第二”的德扬来到国米之后的下场如何,就足以说明了问题的所在。
           我对经纪人们了解不多,仅仅是从一些相关报纸上读过一些报道。但我对Gea公司控制下的两名国际米兰球员多少有点了解:其一,是我最喜欢的现役球员胡里奥-克鲁斯,他的经纪人是号称“小狐狸”的希斯特皮勒,这是一家Gea公司的金牌经纪人之一。看看连续刮起了两年的胡里奥转会诽闻,你多少知道国际米兰的体育经理会有多么难过:当前锋线出现人员危机,球员必须上场时,经纪人就站出来对着媒体说话,记者开始制造“胡里奥----安菲尔德”,“胡里奥----弗兰基”“胡里奥----罗马”等等的传闻,然后体育经理被迫商谈续约,然后当合同年薪被大幅度提升之后,所有的诽闻都不攻自破……试想,在国米的众多球员中,脾气最小,抱怨最少,资历最浅,品德最为幽雅的胡里奥都无法改变其经纪人对俱乐部进行敲诈勒索的局面,更不要提其他人了,所以,我们并不奇怪为什么国米在整体大幅度降薪节流的前提下,却大幅度提升了胡里奥的工资。不为别的,这些钱当中,至少有10%—15%的钱划入了Gea公司的帐下。
             其二,就是马特拉齐。我们的铁卫的经纪人不是别人,就是Gea公司的首脑,阿莱桑德罗-小莫吉。所以有人在奇怪,为什么报道上会说国米的斗士马特拉齐,他的经纪人却会对外放话要去米兰;为什么在马特拉齐连续两年无法保障主力位置的时候,还能在国家队立足,而C扎内蒂至少打了半年主力,至少在同样位置上竞争力不强,但却连国家队替补席都进不了。当然,我并没有对马特拉齐有任何不敬的意思,毕竟这是一位国米的忠诚战士,但显然小莫吉并不这么想,马特拉齐的国脚资格能使球员为他们赚取更多的转会费提成或者年薪提成——我几乎能够预感到,在多家神圣媒体扯着嗓子热炒马特拉齐-----同城表姐的诽闻后,会发生些什么,不外乎两点:第一,像扎内蒂一样,进入Gea的总部尤文去,第二,像胡里奥、托尔多一样,加薪,留下。
         
              说到这里,我想问楼主一个问题,如果你是莫拉蒂,如果你买来一名球员,需要由米兰人的报纸来天天炒作这名球员的下赛季地址,如果由尤文人来决定你给这名球员发出的工资是多少,那你会感到什么?两个字:掣肘。三个字:不得已!
              退一万步讲,我们可以无视近年来我们在内斯塔、布冯转会上离奇的失败,而基耶利尼、詹尼凯达等投奔尤文时几乎没有遇到一点麻烦,我们也可以无视近年来几位本土球员在他们的经纪人煽动下几乎天天出现在报纸头条,但我想问:在这么一个背景下,我们国际米兰又真正错过了几个有价值的本土球员呢?
              卡萨诺?看看他的年薪,在想想我们的限薪制度,想想真的有必要么?我们的限薪制度是怎么建立起来的?那是白送了卡纳瓦罗、白送了国王维耶里才建立起来的,如果说,为了巴拉克、亨利甚至费戈们打破限制,人们可以理解,毕竟他们是“现象”“先生”级别的球员,能有很大的竞技因素,能带来很大的场外经济拉动和赞助商。但为了卡萨诺,值得吗?且不说罗马走了他之后的连胜记录,且不说这些年他在罗马平均200分钟才有一次进球或助攻的记录,且不说更衣室内部不团结是国米的内部隐患,且不说锋线上的马、阿、雷那都是一个个的心理脆弱而且背景复杂的玻璃人,单单只要想一想,他卡萨诺在罗马闹转会的时候都能让全意大利的狗仔队天天缠着他,一旦他来了国米,一旦他过的有点不顺,那咱国米还有清净日子过吗?
              这些年,影响国米竞技成功的因素有什么?答案是有很多,但有两点绝对不容忽视:第一,就是那些比赛打一半就喜欢喝倒彩、嘘球员、无视欧洲权威评论员将坎比亚索评为最佳却大呼此人是国米最大软肋、贴出几张FM拼图就能立论曼齐尼不如张路的所谓批评家;第二,就是那些天天没事造你谣,让国米历来的几位领袖无论是罗纳尔多、维耶里还是阿德,无论是库珀、扎克还是曼齐尼都没有好日子过的媒体!

              说远了,在回到议题本身,谈到本土化,批评家们最喜欢谈到的几点是:第一,本土球员来了会增加梅阿查球场的上座率;第二,本土球员来了会平息队内的更衣室风波。
             从第一点开始谈起吧。
             前些天,尤文迎战不莱梅的比赛后,意大利国家电视四台报道,该场比赛的上座率居然达到了4万5,成为尤文本赛季以来最高的上座率。然而,《都灵体育报》第二天就证明,本场比赛的45000名入场球迷中,有20000是所谓的“志愿者”,也就是那种持免费票入场为球队制造主场氛围的球迷。一周后的梅阿查,却挤进了六万多人——这就是本土化上座率的所谓素材?尤文的球队中,最多的时候能有半支意大利国家队,还有着点球皮这样的根红苗正的领袖、卡纳瓦罗这样的国家队队长,布冯这样的多年来的绝对主力,但是他们的上座率呢?是的,这些年国米成绩不行了,经济危机也在笼罩着意大利,但好歹一年还能卖出3万5千张季票,但好歹上座率还比他尤文高出一大截。
             所以,那些批评家们将上座率不高的问题归咎于本土球星不够的论点显然缺乏说服力。不是吗,当年,罗纳尔多来队的第一年,梅阿查卖出了6万张季票,赞助商们趋之若骛,世界各地的国米球迷与日俱增,直到现在我们还在享受当年的高额赞助——试问,这些,又怎么是那些意大利男子模特们所能带来的?
            即使是竞技,说真的,假如当年有一个公平竞赛的环境,1998年的国际米兰就已经是冠军了。十多年的无冠岁月确实成为一条心理魔咒,但捅破窗户纸也就拨云见日了。所以,从这个层面来看,本土化实在只是众多因素中的一条而已,谈不上决定性,更谈不上没有他就活不下去,有了他就能起死回生的所谓灵药。

           第二点,更衣室风波。
           这些年来,我们曾经有一段时间有自己的本土代言人:维耶里。可以说,当时的bobo绝对是意大利国家队的一号中锋,在库珀的战术里,bobo也是进球的最大保证。但是,国米的“帮派”危机也就是从那个时候形成的。说到这里,我们无从得知内部的具体问题,也不需要在bobo离开之后一味的否认他在这里的贡献,但所谓的拥有本土巨星就能够合理的治疗更衣室风波的话,确实欠缺说服力。
          你也许可以说国米的管理不如尤文般的军事化,不如米兰的论资排辈,毕竟国米队内没有米兰内罗的山大王骑士板凳,没有莫吉那个老婆婆赶走巴乔、因扎吉乃至米科利为点球金童让位的所谓管理,但在热情奔放的国米队内,不是来一个马尔蒂尼或者来一个皮耶罗就可以平息内部矛盾的。不是吗?当你看到维耶里天天叫着地狱,但却在这里一守六年结束了绿荫娼妓的流浪生涯;当你看到克鲁斯从不豪言壮语,但忍着巨大的委屈在近半年无法登场的时候用训练来保持状态;当你看到萨内蒂绝少像马尔蒂尼一样到处参加各种节目,但是在球场上不惜体力的奔跑了这近十年,你就知道,国米队内的氛围、气质、核心凝聚力,绝对不是米兰人的板凳和尤文人的管理所能解释和涵盖的。

         我无意于过分的抨击本土化,但是,我只能说:在现有的意甲整体环境下,在目前的国米面临的局势里,奢谈本土化是不具备现实效力的,除非我们流放马丁斯花比米兰人买吉拉高出许多的转会费用去买吉拉迪诺。在没有本土核心和本土球员群体的处境中,我一样认为我们可以夺取冠军,成就时代。而且,在队内,急功近利、医疗手段低下、年轻球员和年轻教练经验不足等等的问题,才是遏制球队取得成绩的关键,而本土球员不足,仅仅只是一个方面,不是最重要的,更谈不上决定性的因素。
国际米兰不需要依靠什么人才变得伟大

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发表于 2006-3-16 16:14:35 |只看该作者
楼上这砖拍得够专业,狂顶之

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(U15)Giovanissimi

国际米兰情报间谍

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发表于 2006-3-16 16:36:50 |只看该作者
<P>说实话,我虽然承认意大利非常糟糕,但是很多问题是我们想得过于复杂。</P><P>我想说,做什么没有难度?把一个没落豪门重先复兴,岂是毫无困难的?</P><P>客观原因有,但是终究还是人的因素。</P>
到论坛,帖子太多,胃口太高,只看经典!

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(U10)Pulcini

凤凰涅磐

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发表于 2006-3-16 16:57:49 |只看该作者
<P>                              核心为什么只能是一个而不能是3个呢???不懂!!!主要是不能相信有人有能 领导后防 组织中场 破门得分 还能从精神上鼓励队友   !!!!</P><P>            绝对的权威和核心人物如果能带领国米开辟“大国米时代”我相信那一定只能是上帝</P><P>就从当年的AV说起吧  那个绝对的核心和权威是谁??精神领袖巴雷西  中场组织的里节卡尔德 古利特 还是前场终结者巴斯藤      </P><P>02巴西的绝对的核心和权威是谁??  队长卡福   小罗  大罗  还是里瓦??  </P><P>黄马冠军杯的时候绝对的核心和权威是谁??劳尔  耶罗 齐丹 费哥??? </P><P>现在巴萨的绝对的核心和权威是谁 普约尔 哈维 艾托傲 小罗(他能从精神上鼓励队友???他是巴萨的权威????)???</P><P>现在AV 38的绝对的核心和权威是谁????我不知道!!!!(卡卡?舍挖?  皮尔洛?老马?!维艾拉?艾莫森?内德?卡纳瓦罗?)</P><P>国米不是比利亚雷亚尔 不是布雷西亚!!!!一个人不能给国米带来冠军,国米也不会围着一个人打球</P><P>齐丹不是领袖小罗也不是领袖       古帝和哈维也不能带领球队赢得冠军           但他们组合好了就能带领球队取得胜利</P><P>小罗是地球人 托帝是地球人 巴拉克也是地球人  基恩也被开   核心着东西只是别人叫着好听的           国米有国米的情况有国米的复杂  不是能来一两个就能解决问题的    不要在去寻找那梦想中的绝对的核心和权威了!!!!</P><P>说不准现在国米的哪个出去了也能成为其他队的绝对的核心和权威        束缚他们在国米成为核心的有可能是战术 教练 球员间的配合 很多很多</P><P>国米是俱乐部不是黑社会不需要绝对的核心和权威</P>
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