[原创] 拷问忠诚（关于忠诚的精彩论战：47/70楼精华推荐）

如歌人生

忠诚，对球队与球员来说，其实并不公平，球队要求球员忠诚，球员是否也有要求球队对球员忠诚呢？

nomal

<B>以下是引用<I>如歌人生</I>在2007-8-16 13:51:29的发言：</B>

<P>那些讲职业道德但不忠诚的人就没有集体荣誉感了？</P>
<P>难道菲戈他们踢球仅仅只是为了钱？</P>
<P>首先对我来说，我承认我对单位不忠诚，因为我因为其他单位给了我更高的职务而换单位的事我有过几次，但要说我没有集体荣誉感，我是万万不同意的。</P>
<P>既然球队那么看重忠诚，那么想方设法从另外一支球队挖来一些球员，那些能被挖过来的球员他们能称为忠诚吗？既然不忠诚，我们要他们干嘛！</P>
<P>另外要认识到的是，去年使我们实力大大提高的是伊布、维埃拉、克雷斯波、麦孔这些球员。</P>

<P>呵呵，忠诚之所以被赞美，正因为其稀缺性，你见过有哪支球队一队皆忠臣？类似“只要忠诚，不要职业”的这类假设性构想，只能称之为诡辩。</P>

<P>去年使我们实力大大提高的是伊布、维埃拉、克雷斯波、麦孔这些球员，这话没错。不过我还记得，5个难打点的客场，对紫百合是坎比两射一传最佳，对拉齐奥是马特拉齐锁定比分，德比战是德扬两传一射最佳，打巴勒莫靠是阿德两次助攻，打罗马总算是靠克雷斯波的高难度进球，但是给他这个传球的是德扬。老队员在这种时候，更加有战斗力，原因我认为总是在于他的内心，更愿意在艰苦条件下为球队付出。</P>

nomal

光从球员的角度来看，忠诚似乎并不如职业能给自己带来更多好处。但是人有不同，有的人愿意先付出再获得回报，有的人愿意先获得回报再付出。两种人都应当通过自己的行为获得应得的尊重，对于社会、舆论对于这些不同行为的评价，也应当有认识和理解的能力。如果仅因为自己的观念不同，就嘲笑一方，或者为之不平，那只能算是不能语冰的夏虫

如歌人生

<B>以下是引用<I>nomal</I>在2007-8-16 18:03:22的发言：</B>
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<P>呵呵，忠诚之所以被赞美，正因为其稀缺性，你见过有哪支球队一队皆忠臣？类似“只要忠诚，不要职业”的这类假设性构想，只能称之为诡辩。</P>
<P>去年使我们实力大大提高的是伊布、维埃拉、克雷斯波、麦孔这些球员，这话没错。不过我还记得，5个难打点的客场，对紫百合是坎比两射一传最佳，对拉齐奥是马特拉齐锁定比分，德比战是德扬两传一射最佳，打巴勒莫靠是阿德两次助攻，打罗马总算是靠克雷斯波的高难度进球，但是给他这个传球的是德扬。老队员在这种时候，更加有战斗力，原因我认为总是在于他的内心，更愿意在艰苦条件下为球队付出。</P>

这样例子并不能否定那些不忠诚、但很职业、有实力的球员对球队的贡献，当然，我从来不会否认萨内蒂他们的贡献，既然忠诚或者不忠诚的都能给球队做出巨大的贡献，这不正好说明忠诚对一支球队的作用确实不是很大吗？
我从来不会嘲笑忠诚的球员，也不会嘲笑那些不忠诚、但很敬业的球员，只是某些“纯洁”的球迷才会瞧不起那些不忠诚、但很敬业的球员。

fengfeng1

<P>只要是用心去比赛的球员我都喜欢</P><P>忠诚是一支球队的支柱，职业是一支球队的主体</P><P>没有忠诚的话，就会出现一支球队一但成绩大滑坡，那么结果就是球员都跑光了吧</P><P>PS：我就奇怪了，大家好好的讨论为什么会出现那么多不和谐的声音</P>

176472889

老爹对国米最忠诚````他是真球迷``对我们国米是真诚的

InterShine

作为球员，你必须职业，至于忠诚，是种美德，有就最好，没有也无不可。

nomal

<B>以下是引用<I>如歌人生</I>在2007-8-16 18:15:24的发言：</B>
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这样例子并不能否定那些不忠诚、但很职业、有实力的球员对球队的贡献，当然，我从来不会否认萨内蒂他们的贡献，既然忠诚或者不忠诚的都能给球队做出巨大的贡献，这不正好说明忠诚对一支球队的作用确实不是很大吗？
我从来不会嘲笑忠诚的球员，也不会嘲笑那些不忠诚、但很敬业的球员，只是某些“纯洁”的球迷才会瞧不起那些不忠诚、但很敬业的球员。

<P>呵呵，这样说吧，既然左手和右手都是手，他们都能为自己服务，那难道可以说明只要是手，就不用分左右了么？两支右手和两支左手行不？</P>

<P>忠诚的球员是球队之基石，能力强但是不见得忠诚的球员，是球队提高补充的填充剂。这就好比钢筋和水泥，没钢筋，水泥就附着不了，没水泥，钢筋架就老有漏洞。但是如果纯粹是钢筋，那还有形有体，有骨有神。纯粹是水泥，则只能四处流散，无法聚合成型。</P>

<P>一个球队没有忠诚的球员当脊梁，那就好比前两年的AJAX，降级的南特，失魂的帕尔马，落魄的纽卡斯尔。包括里皮治下的INTER，强行抽掉球队的支柱贝大叔，新领袖萨队还不足担当大任，哪怕维耶里再职业，又能如何呢？</P>

<P>纯洁是个好词啊，我喜欢纯洁这个词。纯洁有虾米不好呢？他代表纯真，代表青春，代表梦想与美好的愿望。尽管有时候会受伤，会受挫折，但是单纯的希望与爱，本就是美好的。纯洁的球迷单纯的爱与恨，或许会不够理智，但是就其本原来说，值得倾听，值得尊重。</P>

millerrch

<P>没有人说不是忠臣但是有职业道德的人带来的贡献不多···事实上是有可能占到很多，实际水平也可能是引进是最主要的依据，但是却不能成为我们喜欢上国米的主要理由吧</P><P>只是，我们喜欢国米，是因为这个家庭氛围，而不是因为荣誉···否则早去追随隔壁或者38的了···</P><P>生活里大家都有这样那样的现实问题去要面对吧，也许不能处处遂心愿，所以国米的一些感情问题成了大家的精神寄托，所以即使国米没有夺冠这么多年，依然爱着她，支持他，冠军，只是对这份忠诚的奖励，而不是我们爱上国米的理由···所以，即使萨队某种程度上可能气质不是那么适合作为队长，但还是我们心中唯一的队长···</P><P>作为球员，职业素养是首先的，忠诚是一直太抽象的，而且需要时间来验证的东西，然而一直球队能让人发自内心的欢喜的，必然有其忠诚的队员存在，这也是一个俱乐部，是否成功的一把标尺吧</P>

愛後餘生

<P>我觉得很多人误解楼主的意思了

首先职业球员的忠诚不同于球迷的忠诚 你对球队忠诚不等于球员就一定要对球队忠诚 你对你喜欢的球队忠诚 是出于你的喜好 说白了 你不忠诚也没有关系 你可以今天喜欢国际米兰明天喜欢尤文后天喜欢AV 球员靠踢球吃饭 踢球靠实力 体育精神和职业道德 罗纳尔多菲戈对哪支球队都不忠诚 可是在哪里都能发挥出高水平 给球队带来实际性的利益 不能因为你忠诚就要求球员跟你一样忠诚 </P><P>萨队忠诚 我相信所有人跟我一样对他怀着无限的景仰 对他的人格抱有极大的赞赏 可是对菲戈 我同样抱着极大的景仰 虽然他不忠诚
菲戈的职业道德和体育精神难道就不是我们追求的美好?世间上有很多种美好的事物 不能因为喜欢一种而否定另一种 就像你不能因为觉得拾金不昧是大美好而否定给老人让座位不美好 只不过萨队在我们心目中是完美 但是一部分的美好也是我们推崇的美好</P><P>Ajax1995年夺取欧冠 强不强?强 球员忠诚吗? 一个赛季以后几乎全部主力走光 现代足球追求的终极目的是什么?无非是两个 一个是荣誉 一个是收益 Ajax的例子足以说明一群不忠诚的人也能打出好成绩 也能取得高收益 因此 忠诚在现代足球是必须的吗?不是</P><P>但是球迷不是球队的建设者 也不是踢球者 完全无关利益的成分 我们有理由也有权力渴望更多的美好事物 比如忠诚 忠诚固然好 但是不忠诚 不代表这个球员就不如忠诚的球员好 如果你坐在国际米兰董事长的位置 你也就不会要求球员都像萨队一样忠诚 只要能踢好球就行</P><P>对于球迷来说 我们可以要求期盼每个球员都能对自己喜欢的球队忠诚 而使我们喜欢的球队更加美好 但是球员是打工的 包括俱乐部教练职员都是打工的 肯尼恩忠诚吗?不忠诚 但是切尔西的两个英超冠军都有他的贡献 在这个社会就是这样 利益才是决定性的 我们不能以一个局外人的身份来要求做事的忠诚 但是我们可以渴望忠诚 </P><P>我想说 楼主想表达的意思是 忠诚在现代足球中已经越来越不那么重要了 也越来越不必需了 球员忠诚 我们固然喜欢 但是不忠诚 也希望我们理解球员 但是 并不代表楼主不渴望忠诚的球员出现 能出现更多的萨内蒂 我想这是所有国际米兰球迷渴望看到的 同时也包括楼主 </P>