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浅谈足球游戏与实际足球的区别(外一篇取消了) [复制链接]

(U14)Giovanissimi

他们说我的头衔该改了

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发表于 2006-10-20 04:05:15 |只看该作者 |正序浏览
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浅谈足球游戏与实际足球的区别(及外一篇,暂时不透露了)
   



      想说点什么,但是又不想言之无物,但是发现很多地方要说起来的话,认识都太浅,说不出个一二三四子丑寅卯来,想来想去,我这样沉迷于游戏的颓废青年,能谈起的也只有打的游戏还不少了,从这个方面来说下好了。
   
     足球游戏,现在大致分为两类,一是模拟竞技类,代表作为实况,fifa系列,fifa系列打得太少且年代久远,而且和实况系列的差距实在不大,我还是以实况为例;一是足球经理类,代表作为cm ,fm系列,当然还有ps2上的职业创造球会系列,不过受众太小,这个就忽略了,我以fm系列为例,以前打过不短的fm05,今天特意去观摩了同学刚下的fm07。
   
      这两类游戏,都是在模仿真实的足球,都有很多不到位,不真实的地方,但是却有不少球迷喜欢用在游戏中培养出的观点来看待实际的足球并且发表观点。我就做下抛砖引玉之举,浅谈下两者之间的区别,希望能引出更多的高人提出更多的观点。
     
     就以一个赛季为单位来研究,首先应该是赛季前的转会:
      
     实况系列的转会部分,由于不是重头戏,做得十分粗糙,要买入球员只要有足够的资金,开价,拟定合同双方同意即可,卖出球员的话只不过是做了刚才的另一方而已,除了要注意工资总数不要太过膨胀,其余的基本不用挂心。Fm的话,由于本身就是一个扮演足球经理的游戏,专业程度和细致程度都高出不少,几乎和实际的转会差距不多了,以此形成的一些观点,还能算是比较客观了。但是实际上,能够教练兼职足球经理的,在五大联赛中只有英超的俱乐部如此,其余的联赛,教练能做的只是和高层要人,以及定制需要清洗的名单,对于实际操作,虽然有一点影响,因人而异或大或小,但是决定权还是在俱乐部的主席以及转会主管那里,这点很多人都容易混淆。实际上,还存在着球员自己想走,去其它俱乐部的情况,这个情况在游戏中也没有得到体现,比如这赛季ac的舍瓦,我们的p8,一般这样的情况,俱乐部都会做顺水人情放人,当然偶尔也有拜仁的哈格里夫斯的遭遇,而在游戏中,这样的减员是完全可以避免的,就算有俱乐部想买自己的球员,想不放就是不放,不需要多考虑什么。在赛季初期,就一直有人不停拿p8出来说事,唉……
   
       进入备战阶段开始,一直贯穿整个赛季的内容就是训练了。实况中的训练模式其实就是一个练习自己操作的地方,虽然存在着提升能力的设定,但是太过花费时间,一般人很少会去想到利用这个,事实上也不如多打比赛的成长,或者从转会市场弄来一个世界级球员有效。而fm的训练,虽然存在这个设定,但是没有几个人会去自己安排,都是交给助理教练自动安排的,这个部分虽然有,但是实际上却没有被用上,就算一时兴起想要做些调整,很快就会腻烦,且还会出现不知所措的情况,要针对不同的球员定制出不同的有效准确的方案,非专业人士不可。而且在实际训练中,还会针对具体的十分细节的定位球配合,倒脚,跑位进行练习,在比赛中常看到的惊艳的妙传,虽然也是要靠灵光一闪,但是也少不了平时训练中的不断磨合和尝试。又比如前场的间接定位球,每一个人的站位都是需要固定的,前点的几个传球方案,后点的几个,队员的掩护和策应,这些都是要订制的细节问题,作为一个游戏,还是不可能做到这样的细致的。
   
       比赛前阵容和战术的确定,实况和fm一样,都会显示出球员的身体状态,体力,受伤及其停赛的各种情况,教练都要根据这个,以及球员的实际能力和要采取的战术来选择球员及其阵容,还有定位球和点球的主罚,队长的确定等等。实况的话,对每个球员的场上位置可以进行十分细节的调整,以及进攻防守的意识,跑位的方向,盯人防守还是区域防守等等;fm的话,由于不能直接操作比赛,关于以上的各项,细节更多了许多,重视长传还是短传,还是都兼顾,两翼齐飞还是中路突破,角球更注重前点还是后点还是找人之类的,都可以做出比较明确的指示。实际情况下,教练的阵容确定就不会这么简单的根据状态、能力以及战术需要,媒体和老板的压力,球员的求战欲望,不同教练的不同的个人喜好,都可能左右最终的决定,比如我们的ad,这样的状态,在游戏中弃用也就弃用了,但是现实中,这是个十分难办的问题。教练还需要研究对手的录像,了解对手的打法,甚至还要根据对方球员的一些习惯,做出相对的调整,比如对付巴萨就需要抑制住小罗和德科的穿插和组织,切尔希比较成功地做到了这一点,但是同样的战术到了下一场一样要做出很大修改,你能想象用防住小罗和德科的战术去防守一支长传冲吊,高举高打的典型英国球队么?
   
       顺便说一下关于教练的压力问题,两种游戏,都不存在压力的问题,一不用担心换帅的问题,二不用担心更衣室的矛盾,三不会和球员吵架,四不用看老伴和媒体的脸色行事,五不用担心比赛的结果,顶多过程可能会紧张一点,不过要记住,这些都是可以S/L的游戏。就算你是在同别人一起联机,不能够S/L,但是会把这些看得很重的人应该是不多的。连实际上的game over都没有,就算被解雇了,被淘汰了(实况的话,永远不会被解雇),想去哪支队,立即可以入主,那支队的老板连拒绝的机会都没有。而实际中是什么样子呢?我没有当过,但是大概也可以想象得到,尤其是某些拥有很挑剔球迷的队伍,比如我们,看看曼奇尼三年前和今天的照片的差距就知道了。
   
      到了实际的比赛中,实况的主要部分终于到了,但是要用一个字来形容呢,肯定有一个答案是“假”。 实况的比赛场地太小,拿球活动和盘带的空间太小,传球也有很多的局限性,球员的动作太少且不细致,笨拙的脚法,加上狭小的场地,带来的是很强的可操作性和挑战性,同时带来的就是游戏性,但是同时距离真实足球的差距也是巨大的(要做专业的评价太麻烦也没有必要,我就随便说了几点)。而且玩家能够控制的,最多只有4个球员,其余球员只能靠AI来控制,不过就最新的10代来看,AI的进化仍然还有很长的路要走。而fm呢,比赛的过程也就是看戏,调整阵容换换人了,后面两个实况也有,不过不是什么重头戏,关键的部分还是操作,所以就忽略了。实际球员的记性和AI是不能比的,战前部署在比赛中很容易忘记,而且也有很多精神因素上的关系,需要做出调整是很多的,比如要求阵形压上,回防,给某些球员面授机宜之类的,近期的例子有对卡坦尼亚,曼奇尼要求德扬和索拉里多跑动最终带动起全队最后艰难获胜(我最近就能找到这么一个,要说我趁机挺曼也随便了)。而换人也是很重要的,要根据场上的局势,找出自己的漏洞和对方的漏洞,扬长避短,避实就虚,通过替补上场的充足体力和针对性瓦解对手,有些球员就是很适合这样的工作,比如我们的克鲁兹、雷克巴(不要现在看来很有进步啊,chino加油),曼联的娃娃脸。
   
       赛前赛后的例行发布会,fm中完全没有体现出精髓,实况就根本没有了,赛前的烟幕弹,赛后的论调都是很重要的,每个人都有自己不同的风格,个人觉得现在做得最好的就是穆里尼奥了。我们自己的这位,就做得很一般了,很容易被媒体套话和影响情绪,还老被说做是推卸责任(到底是不是我不是曼奇尼肚里的蛔虫,我不知道,说不定他就是这么想的)唉~。
   
      游戏中的球员,就是一个个数据的集合体,虽然fm中还稍微多了那么一点个性的成分,但和实际还相差甚远,像我们的ad这样,低迷到这样的地步,游戏中是不可能出现的,游戏无法体现出这么复杂的感情,不管是喜怒哀乐,士气振奋还是低落,游戏都无法体现。伊斯坦布尔之战这样的激情之战,游戏中何时能够出现呢?德国的代斯勒的抑郁症,切赫的颅骨骨折可能导致的阴影,球员因对教练不满不好好踢球促使教练提早下课,更衣室的矛盾,个人之间的恩仇,很多很多,这些值得大书特书的题材,游戏都无法体现出来,人还是太过复杂了,对于现在的技术能力来说。Fm中还有一个特殊的名词,妖人,就是那些数据不强,用起来却很强的球员,这些球员在实际中也不过是平平,这样的情况,也只是游戏编程方式产生的问题,同样与实际无关
   
       我能想到的也就这么多了,若有遗漏,请大家帮忙补充,有什么不对的片面的,也请指出,毕竟第一次写技术贴,若果能错到让大家喷饭,开心一下,其实也是不错的。我的目的不过就是希望大家能更加客观地对球对人做出评价,此文不过是抛砖引玉,我也很想更加了解,一个真正的球迷用来看球的眼光是什么样子的。
   



   
      

[此贴子已经被作者于2006-10-26 14:28:28编辑过]


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(U12)Esordienti

鋂亞蹅詠圜的⑩號

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发表于 2006-10-25 22:48:43 |只看该作者
本来玩实况还可以  FM就不行了

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发表于 2006-10-25 21:26:37 |只看该作者
<B>以下是引用<i>afei2006</i>在2006-10-20 10:28:15的发言:</B>
楼主说的很好嘛,游戏毕竟是游戏和现实还是存在太大的差距!
<p>
如果哪一天我不再爱你了,可能那也是我生命终结的时候了······情系国米;心属蓝黑—SoloInter

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(U13)Esordienti

助攻的前锋

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发表于 2006-10-24 16:07:45 |只看该作者
游戏总是游戏,怎么做都没法完美的,现在的游戏和以前相比,不知道好多少.....
一心为蓝黑,一生为蓝黑。

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Primavera

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发表于 2006-10-24 11:43:56 |只看该作者
<B>以下是引用<I>whj1072001</I>在2006-10-23 22:01:52的发言:</B>
<P>fifa2004 inter 14:0milan(4分钟半场 WC级别)</P>
<P>fifa2005 inter12:0milan(6分钟半场 WC级别)</P>
<P>实况8国际版inter10:0milan(10分钟半场 6星)</P>
<P>cm0304 inter联赛110连胜(no s/l)连续9年包揽所有能参加的比赛冠军</P>
<P>       我也算游戏玩的多的堕落一族了.对这几款游戏都比较熟悉,但是我从来不敢用游戏中的经验来评价现实足球.作为游戏,这些成功之作都是有很强真实性的,但是有一点是PC机上永远无法反映出来的,那就是人性.</P>
<P>       玩fifa或者实况时,直接控制的球员要他怎么踢就怎么踢,只要一个 s/x,有很好的机会的球员也会"无私"地把球给队友,明明现实中的毒狼也可以把他用成助攻王;在玩家操作下任何球员都可以有最好的大局观,团队精神和拼搏精神.游戏中的好球员有出色的身体素质和各项技术就够了(虽然实况有进攻意识 防守意识 心理素质 团队协作这些属性,我还真没感觉出它们的作用-------曾经把某球员这几项改成1,还是很好用的)  </P>
<P>       足球经理系列就好的多(当然是指真实性而言,至于可玩性,萝卜青菜各有所爱),在设置球员属性时列出的精神系属性几乎比技术属性还多,判断勇敢侵略性决心工作投入团队甚至隐藏的肮脏 气质野心体育精神(FM05之后我就很少接触了,不过一脉相承的游戏这些变化应该不大吧?)我可以在游戏中看到队员对地区的不适应而影响状态,队员几场打不上主力就向媒体抱怨,队员之间相互和谐或不和的关系,让我感觉这些球员不只是数据的结合了.尽管如此,不足还是明显的.现实中的教练身处的环境,哪个游戏能模拟得来?游戏中我不会因为被某大牌抱怨没主力位置而影响我的地位,即使我把他搁板凳上一年,下个赛季再对他委以重任他很快就会有所回报;开始游戏成绩不佳,我只要稳定地用一个合理阵型,不必费心求变,磨合好了威力自现.任你骂声一片,.我心不乱(事实上,管理层对我这个无名教练都有很大的耐心);游戏中我爱谁谁上,没有人会说三道四(兼职国家队教练时如果把本俱乐部球员招太多入队会被批评任人唯亲,是个有趣的设定):游戏中合同不到的球员我要他留就留,他可不会罢练罢赛,想卖的球员要他走就走(你嫌那边给你开的工资低?还要赖在INTER混饭?好,你留下,我每天罚你两周工资,看你受不受得了.----个别球员也会出来反对我的暴政,也只是口头反对而已,过一阵就又支持我了).</P>
<P>      实况\fifa\cm\fm是游戏,现实足球又何尝不是?只不过PC上的游戏,玩久了的人能摸透规则;现实中的足球"规则",很多人一辈子都摸不透的.作为场外人,我只能看到曼奇尼玩这个游戏玩的不好,至于他的败招在何处,就不敢置喙了.作为内拉祖里,我能做的只是默默支持心爱的INTER,希望她走好.</P>
<P>      </P>


本人CM 80场连胜被 DE LA 的一个乌龙终结! 怀恨在心啊!
玩游戏玩成这样 太强了

[此贴子已经被作者于2006-10-24 11:44:57编辑过]


不必强求,该来的总会来的!VIeri + reCOba + ronalDO=vicodo

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Primavera

翩若惊鸿 婉若游龙

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发表于 2006-10-24 11:42:35 |只看该作者
这帖子怎么到24号来了?//?
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(U12)Esordienti

专业看贴不回贴

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发表于 2006-10-24 11:39:42 |只看该作者
<P>我觉得实况这些年自从移植到PC上以后就越做越差,拿9来说,你在雷达上看看,除了刚开场,你能看出那是什么阵型吗?队员永远不会往空挡跑,相反永远是防守时漏人(对电脑每场基本都有单刀机会,可能是我防守差,但是电脑不停球直接中场吊身后,精准得让你无话可说,后卫总要塄一下神,视角切换也要一小下,回追还不一定追得上,调了盯人防守也差不多),相反进攻的时候到是人盯人,主动往防守球员身边靠,禁区前20米的传球差的离谱,不是传身后的硬给你塞身后,停球时让球,或者是别扭的一拐,总是选择最让你不爽的处理方式,让反击机会丧失。前锋在中场还没控住球的时候就先前插死命往越位位置跑,哪怕都跑到底线了(真是可笑,号称最真实的足球游戏里跑位能跑到球网里,我真TM服了)等我真正中场控住了球想直塞,他又老老实实缩在后卫身前了。总结出来就是,实况9想强调真实,所以刻意降低进球数,采用的却是最变态的故意让你失误这种办法,尤其体现在领先电脑1,2个球的时候,那时候感觉就是在被电脑玩,而不是玩电脑。</P><P>游戏性来说,还是实况2002最好,虽然那时候也有弊端,比如扣球和2过1太强,但是一个最起码的,那时候踢我可以不用加速,完全靠传球撕开防守,实况9你试试看?(我TM被迫要试,我手柄加速和换人键都不太好使了)接球队员主动往防守队员身后躲让你完全没有出球点,而我单兵能力很差,也不想用,那样就和以前玩FIFA一样了。(这点有些象国际米兰目前的情形,中场少了坎比这个主动要球接应的人,后卫经常要直接开大脚,V长腿复出后这情况好了很多)</P><P>FM我也玩过,但是玩了04/05以后就不玩了,网上有人分析过源代码,告诉过怎么训练,用什么阵型,就可以很强,所以这样的游戏没有参考性,因为体现不了足球的随机性。都是程序写的。</P>
没错,我是经常看贴不回贴,但是我自认我比那些不看完主贴就瞎回的人要高尚的多.

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(U11)Pulcini

放电王~~~

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发表于 2006-10-24 09:57:15 |只看该作者
<P>这个主题很不错,可是楼主实在对这两款游戏了解得太少了,让我觉得像炒作</P>

[此贴子已经被作者于2006-10-24 9:59:08编辑过]


蓝黑色的天空

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Allenatore

南无阿弥陀佛

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发表于 2006-10-23 22:25:54 |只看该作者
我是游戏中的低手,不过经常拿冠军罢了!
宝贝健康成长!!!
http://u.youku.com/user_show/uid_sjz%e7%ac%91%e7%ac%91

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发表于 2006-10-23 22:21:39 |只看该作者
<P>我想说作者对FM一点也不了解,说句不中听的话,现在的球迷没玩过FM,体会过FM精髓就根本算不上“专业”的球迷(假如球迷也有专业的话)。</P>

[此贴子已经被作者于2006-10-23 22:22:10编辑过]


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