楼主: 帝国大市民

魔力鸟，意大利 [复制链接]

你永远不会独行

(U14)Giovanissimi

Rank: 5 Rank: 5 Rank: 5 Rank: 5 Rank: 5

帖子: 1071
精华: 0
CNB: 1661
注册时间: 2008-7-20

21^#

发表于 2008-11-2 23:05:57 |只看该作者

分享到：

真的好长…

觉得不少地方是可以讨论的,但是就是不知道该从哪里开这个头儿.

我觉得还是15楼的XD看懂了LZ的意思吧.

虽然大市民兄弟通篇没提曼乔一个字,不过这次更厉害,把整个意大利的民族性都给定了…是不是有点儿"指桑骂槐"的意思?这是我纯粹的小人之心,还请勿怪.

为了肯定一个对象而否定另一个对象;或者为了否定一个对象来肯定另一个对象,这样的推理从逻辑上来是讲不通的.

以模型进行思考的艺术远非易事,这主要是因为它是一种非同寻常的实践.(约翰・梅纳德・凯恩斯より)

使用道具举报

你永远不会独行

(U14)Giovanissimi

Rank: 5 Rank: 5 Rank: 5 Rank: 5 Rank: 5

帖子: 1071
精华: 0
CNB: 1661
注册时间: 2008-7-20

22^#

发表于 2008-11-2 23:32:31 |只看该作者

为了肯定一个对象而否定另一个对象;或者为了否定一个对象来肯定另一个对象,这样的推理从逻辑上来是讲不通的.

-----------------------------------------------------

莫里尼奥说:"上帝第一,我第二".他这样说他自己,是没有问题的.因为这个对象是指他自己,这就是"同一律";

但是如果我们接着引申"穆里尼奥第二,所以别的教练都排第三",这就既违背了"同一律"和"矛盾律".因为首先你论证的对象变了,而且,别的教练也可以举出自己的经历,来证明自己才是"第二".逻辑的三个定律最重要的两个性质都变了,这就不是"理性"而是"感性"了.

接下来就是公说公有理,婆说婆有理的无休止的嘴巴官司…比如说穆里尼奥和斑马主帅的捧哏和逗哏…

以模型进行思考的艺术远非易事,这主要是因为它是一种非同寻常的实践.(约翰・梅纳德・凯恩斯より)

使用道具举报

icyfire

(U11)Pulcini

Rank: 2 Rank: 2

帖子: 151
精华: 0
CNB: 330
注册时间: 2005-9-25

23^#

发表于 2008-11-3 09:26:41 |只看该作者

楼主的风格像极了古代的一种风格，赋····
不过有些地方还是很有道理的~
有一点我很同意，“抛开控球，单从抽象的角度讲，他更多的是从关键的局部——比如中锋、攻击型中前卫，从如何打破平衡的角度来制定自己的战术，而在有意无意间或多或少地轻视了自身整体的平衡感和控制力。这其实可以从切尔西的比赛风格中获得直观的感受。”
这一点正是魔力鸟的命门，也正是曼乔跟魔力鸟的根本区别。曼乔的球队，自身整体的平衡感和控制力趋近完美，但是打破平衡的能力不足，后果就是实力高于对手的时候，自己无懈可击，实力相当的时候，容易落于被动，实力逊于对手的时候，没有还手之力。魔力鸟的球队，则恰恰相反，精于局部，整体的平衡感和控制力不足。球队很难有闲庭信步的感觉。至刚，则易折。
想莫大请魔力鸟来，就是想让他中和一下两个极端。只是要是魔力鸟要砸破一切，推倒从来的话，就不知道是福，还是祸了。

使用道具举报

摸你你嗷

(U11)Pulcini

Rank: 2 Rank: 2

帖子: 275
精华: 0
CNB: 426
注册时间: 2008-10-16

24^#

发表于 2008-11-3 09:30:49 |只看该作者

为吗现在的文章一个比一个长……

使用道具举报

macman29cn

(U10)Pulcini

Rank: 1

帖子: 49
精华: 0
CNB: 85
注册时间: 2004-2-9

25^#

发表于 2008-11-3 10:10:50 |只看该作者

楼主的文笔确实不错，一些观点我也很赞成。
基本上就是魔力鸟的球队刚猛有余，细腻不足，而且缺乏控球。在局部又缺乏精巧，打的有些匹夫之勇。

打垮所有可能的对手，我们才是冠军！

使用道具举报

xhjiang

(U10)Pulcini

蓝黑城守卫

Rank: 1

帖子: 130
精华: 0
CNB: 166
注册时间: 2005-7-5

26^#

发表于 2008-11-3 10:21:47 |只看该作者

对3楼没事乱喷的那位无语。如果不是看在你是国米球迷的份上，很想问候你全家。

黑夜给了我们黑色的眼睛，让我们用它寻找光明！

使用道具举报

jingtao0303

Primavera

INTER艺术总监

Rank: 9 Rank: 9 Rank: 9

帖子: 741
精华: 17
CNB: 189
注册时间: 2004-4-25

27^#

发表于 2008-11-3 13:49:20 |只看该作者

难得的好贴！向楼主致敬！
对鸟的内在分析非常深刻，替鸟做了他的足球哲学的哲学化分析。
如果有兄弟觉得太长或者消化吃力，也不要对楼主的劳动妄加批判。
深感写出这样的文章下了很大的功夫，谢谢楼主让内拉祖里们见识到如此的功夫贴！

蓝色如大海，从容而优雅黑色如夜空，高贵而深沉那就是我的——国际米兰

使用道具举报

ilovecigar

(U12)Esordienti

Rank: 3 Rank: 3 Rank: 3

帖子: 155
精华: 1
CNB: 564
注册时间: 2004-9-7

28^#

发表于 2008-11-3 17:56:44 |只看该作者

很好很好...冲着楼主的文笔就得顶一下那些损人的LS 码字码出LZ这种水平才有资格尖酸一些好么

You float like a feather
in a beautiful world.

使用道具举报

你永远不会独行

(U14)Giovanissimi

Rank: 5 Rank: 5 Rank: 5 Rank: 5 Rank: 5

帖子: 1071
精华: 0
CNB: 1661
注册时间: 2008-7-20

29^#

发表于 2008-11-3 18:51:59 |只看该作者

哦?LS(和你说的LS可不是一个意思的说)好玩儿…

俺们LS码不出这种文字,所以不能批评;那您给说说LZ所说的穆里尼奥的哲学是哪门哲学?谁的哲学?哪里出了问题?您能说明不?

帝国大市民兄弟的帖子,尤其是那篇<<百年孤独>>(是叫这个名字吧)确实是好文,.作为一个写抒情散文的写手,在文学方面的造诣和才华确实没得说…

但是摆事实,讲道理方面总是让人难以信服.因为在结构或者逻辑上,方法不对.想要证明自己的观点或论点可以成立,就用道理或事例来证明,只要能统一到一起,证明我的观点是正确的,那么就是正确的;但是不能在自己的观点或论点还为搭建起来就用"自己认为正确"的道理或事例来证明自己的观点或论点正确,这在结构或逻辑上就出问题了…

请参见17L的回复,用帝国大市民兄弟的叙述手法,你能驳倒卫道士兄弟的观点吗?

"无论外表如何，他的内心一定感受到了前所未有的震撼"

"在迷惘愤懑中，他来到了意大利，很快他就开始想念贝尼特斯了"

这种手法是是从哲学上对人的精神剖析,还是一种小说式的性格分析?

堆砌再多辞藻也掩盖不了条理空泛的事实…

所以,欣赏的立场不同,所以得出的结论也不相同.你欣赏帝国大市民的文学水平,自然就有和俺一样的兄弟来推敲其中的观点.

P.S:从哲学上讲,穆里尼奥所信仰的"上帝第一,我第二"和俺所相信的那一套东西是"天然的死敌"…

斑马的门将,曾经公开宣扬自己是纳粹信徒;前两天有新闻,说有意大利民众要求穆里尼奥出任意大利负责教育的官员,意大利人在骨子里其实还有个古罗马帝国的"春秋大梦"的说…是不是和现在还有些人自诩为"天朝上国,四方来仪"的封建观念差不多?

有的时候想想,幸亏穆里尼奥只是个足球教练而不是投机政客…

以模型进行思考的艺术远非易事,这主要是因为它是一种非同寻常的实践.(约翰・梅纳德・凯恩斯より)

使用道具举报