主题讨论第六期（贝隆话题）

clstc

<P>我支持正方观点！</P><P>他虽然不象小罗一样能进很多球</P><P>但是他对国米的中场的组织和梳理是小罗等球员所做不到的</P><P>大家看过去年的比赛吧</P><P>国米打三前锋，场面照样被动得不得了</P><P>但是现在贝隆来了之后国米的进攻一下子上了一个档次</P><P>所以贝隆的上场还是利大于弊</P>

Antti

<P>对veron的个人能力不用说了，但关键是他在英超的几年等于是废人一个，这么多年都没好好踢过球，年岁也渐渐大了。体力不如从前，跑动也慢了。他的节奏本就不快，现在更慢了，动作慢了，容易丢球。有时候需要快速反击的时候，可能球一到了他那里，就慢了下来。全队的节奏被拖慢了，可能就此失去一个好的机会。
    就算今年他恢复最佳状态，但是我们是租借他。明年是不是会还在我们这里？即使还在这里，他伤病一向很多。年龄又大，是否还能在明年 保持好的状态？继续作球队的核心？</P><P>所以我觉得，花费很长时间来培养一个具有很多不确定因素的球员，实在是一个冒险。是一次豪赌。与其如此，不如培养我们队中较年轻的，极具潜质的球员。要么去转会市场寻找一个已经成名，能成为核心的球员。或者是潜力巨大的组织型球员。</P>

inter-sta

<P>国际米兰长年没有冠军，照理说应该做最具成功概率的买卖，但令人诧异的是，国际米兰转入的中场核心既不是巅峰期的球员，也不是年轻的潜力股球员，更非国际米兰的嫡系。贝隆除了经济外，和现今各大豪门的一流中场比较，几乎没有任何优势，唯一的优势是主帅的信任，但从现有比赛来看，中场他属于发挥比较差的一个，若非曼奇尼坚持使用，换作其他主帅，比赛机会因该会给埃姆雷等人抢去不少。国际米兰是豪门，但和其他拿过冠军的豪门相比，我们就缺小罗这样的中场红花，贝隆这类残花，我看不用也罢。</P>

DF-31

贝隆不单单影响了我们的防守（本身防守能力有限，容易被断球使得对本队的防守危害较大），也影响了我们的进攻（速度慢，节奏慢，过于依赖长传造成进攻手段单一等等）。<P>贝隆的调度有很大的缺陷：</P><P>由于贝隆本身缺乏速度和突破能力，因而主要是传球和队友配合，一旦面对对手多人密集防守，贝隆的不足就体现出来了：短传和远射能力的丧失（想传，又不知道该怎么传，传给谁；想突，可惜自己的突破太烂；想远射，可是又没有多少信心，也没有多少机会），使得他在对防禁区前沿的作用不大。这时对方依靠人数优势，重点看防贝隆的传球接应点，这就要求我们增加进攻的人数，以增加接应点。在这个时候，一旦前场丢球，我们的后面只有一个后腰，连个边前卫都压上去了，甚至边后卫也助攻上来了，对方在反击时，只有一个坎比亚索（戴维斯的话，恐怕已经冲到贝隆前面去了，这也是坎比亚索挤掉戴维斯的一个很大原因），对方两个人之间一个简单的配合就可以打穿坎比亚索，直接面对我们的后卫，可以说我们的后防线是半赤裸状态。这种场面我们恐怕是屡见不鲜吧？！再加上我们的两个边前卫都擅长内切，而不是传中，使我们不能够充分利用球场的宽度，都挤到中路，这也削落了贝隆的调度传球。
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Ponkinzg

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>DF-31</I>在2004-11-12 16:41:42的发言：</B>
贝隆不单单影响了我们的防守（本身防守能力有限，容易被断球使得对本队的防守危害较大），也影响了我们的进攻（速度慢，节奏慢，过于依赖长传造成进攻手段单一等等）。
<P>贝隆的调度有很大的缺陷：</P>
<P>由于贝隆本身缺乏速度和突破能力，因而主要是传球和队友配合，一旦面对对手多人密集防守，贝隆的不足就体现出来了：短传和远射能力的丧失（想传，又不知道该怎么传，传给谁；想突，可惜自己的突破太烂；想远射，可是又没有多少信心，也没有多少机会），使得他在对防禁区前沿的作用不大。这时对方依靠人数优势，重点看防贝隆的传球接应点，这就要求我们增加进攻的人数，以增加接应点。在这个时候，一旦前场丢球，我们的后面只有一个后腰，连个边前卫都压上去了，甚至边后卫也助攻上来了，对方在反击时，只有一个坎比亚索（戴维斯的话，恐怕已经冲到贝隆前面去了，这也是坎比亚索挤掉戴维斯的一个很大原因），对方两个人之间一个简单的配合就可以打穿坎比亚索，直接面对我们的后卫，可以说我们的后防线是半赤裸状态。这种场面我们恐怕是屡见不鲜吧？！再加上我们的两个边前卫都擅长内切，而不是传中，使我们不能够充分利用球场的宽度，都挤到中路，这也削落了贝隆的调度传球。
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<P>对博洛尼亚3后腰了,又怎样?对方又还不是用简单的配合打穿我们的防线. 贝隆还没受伤前,整体进攻很有条理,球的路线从左到右都有.而换下了C.扎怎样?跟本压不上去.当然.那得益的肯定是戴维斯,因为他可以表现一下了.而赛后,那些人为什么把戴维斯说的那么好,也是这个原因.其实贝隆下场后,国米进攻有点失去平衡了,为什么还是压这博洛尼亚来打?那是因为博洛尼亚打乌龟缩.</P>
<P>我觉得对"进攻足球"的球队贝隆不应该上,而对"防守足球"的球队,贝隆应该是主力.</P>
<P>意甲很多"防守足球"的球队,所以贝隆作用还是很大的</P>

海豚阿德

支持正方观点：反对那些什么中场一定要有超群球员的观点，现在足球的特点决定了一个平衡理论，所谓的超群球员寥寥无几，但中等水平以上的球员很多，关键要人尽其用，阿森纳、曼联有什么超级球员了，不也打的挺不错的，就算齐丹、德科、内德维德这些算是超级中场，也要看队伍的打法，一个队伍好的中场以四人为算，应两人主防，两人主攻，而进攻的两名球员中应该一人主调度，一人主突破，现在国米的问题并非出在贝隆身上，防守的层次没拉开，后腰顶不主，而真正的问题在于S25，不知道为什么大家对他这么宽容，作为一名主攻的中场球员，新赛季状态平平，进球寥寥，突破很少，也没有什么象样的传球，怎么就没人拿S25和卡卡、小罗、拖帝比呢，他来的时候可是被当作中场核心来的。

flame0083

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>海豚阿德</I>在2004-11-12 19:43:41的发言：</B>
而真正的问题在于S25，不知道为什么大家对他这么宽容，作为一名主攻的中场球员，新赛季状态平平，进球寥寥，突破很少，也没有什么象样的传球，怎么就没人拿S25和卡卡、小罗、拖帝比呢，他来的时候可是被当作中场核心来的。</DIV>


德阳这个赛季从铁打主力变成了半主力，中场也不围绕他打，即使上场也是走边路，让他如何有好的发挥？在现在这只国际米兰，他可没有被曼奇尼当做核心。

蓝色狂飙

<P>反方！</P><P>1. 贝隆速度太慢，这点上不得不羡慕我们的同城对手拥有卡卡。</P><P>2. 中场失误次数远大于传出威胁球次数。能传出威胁球的绝对不知是贝隆，即使是阿根廷队，达里桑德罗绝对是贝隆类型又远强于贝隆的选择。</P><P>3. 几乎没有防守能力。我自己经常踢球（纯粹游戏）最忌讳当大家都压上进攻的时候你被人断球，要知道体力上的付出还算小的，信心上的打击可就大了。再说别人进攻，到了你的地盘就象是秋风扫落叶一般顺带着就过了，队友会是什么感觉？</P><P>4. 此贝隆绝非彼贝隆作为老意甲，我发现现在的贝隆充其量只是影像中那个贝隆的60%水平，哥们，到底是你被英超废了还是你“让”英超废了，我看不太出来，不过今天的你的确没有当年维耶里想你来的时候的那个水平了。</P><P>5. 霸占他人上场时间和机会，虽然这是曼乔的错，但考虑到主体仅仅讨论贝隆在场的利弊，这么说也就没错了。德扬去了左边，野猪在场下打盹，灵猫上场就玩命为了混个脸熟，搞得一点灵气都没了，就算是老扎换你吧，起码先进球不用担心是不是还得平。（不说你不能上，我看一场上个50分钟已经嫌多了）</P><P>现代足球？巴西人都在改变自己的风格，还记得那个叫德尼尔森的盘球大师吗？再看看现在的卡卡和阿德，不得不承认贝隆你的确有点落伍了。</P>

kal_7998

<b>以下是引用<I>flame0083</I>在2004-11-9 22:06:54的发言：</b> <P>从个人特点和球队技战术来分析被贝隆的优缺点让人很不想下笔，因为众多兄弟已经把贝隆的优缺点说的很清楚，多说没意思。我就从球队的球员配置来说说贝隆在中场是否有存在意义。

我有一个观点---关键位置的球员要宁缺勿滥，要选就选最好的。这个观点我曾经在nomal的一个帖子里提过，但nomal对我的这个观点并不完全认可，毕竟，球队曾经购买过胖子，巴乔等最优秀的球员，但国际米兰依然没有拿到锦标，对此，我把我的这个观点稍加修改：国际米兰中场的关键位置，必须购买实力超群，一来就行的球员。先让我们看看当今欧洲近两年有过夺冠纪录的各路豪门（注意，是豪门，所以不来梅等球队我们不提）的中场：拜仁的巴拉克，AC的卡卡和皮尔洛，尤文的内德维德，罗马的托蒂，皇马的齐祖，费歌，瓦伦的小丑和文森特，枪手的皮雷和维埃拉，红魔的C.罗。再联系现在如日中天的巴萨的小罗，哈维，蓝军的达夫，罗本，我们可以发现，几乎每只豪门球队在中场都有现今足坛最优秀的中路或边路球员。其中巴拉克，内德维德，齐祖，费歌，小罗，达夫，罗本，C.罗是在有超级表现的情况下被豪门猎取。卡卡，小丑，维埃拉这几人则是在很年轻时被豪门球探慧眼相中，经过培养后成为巨星。另一类是托蒂，文森特，哈维，这几人是豪门本身培养出的一流球星。最后还有一人是皮雷，皮雷大器晚成，25岁才被温格召入帐下，经历了联合会杯后成为一流中场队员。对比这些在近年有夺冠纪录的球队，我们再来看看国际米兰的中场：斯坦克维奇，被低估的中场球员，但他的风格怪异，甚至有人把他当作第二前锋看，因为他的直接威胁来自于他的得分而非组织。野猪，上赛季巴萨的功臣之一，荷兰国家队队长，世界上最优秀的后腰之一，但来到国际米兰后由于发挥不理想被请上替补席（其实他得到的比赛机会很有限，这让我很质疑曼奇尼的轮换标准是否公平），贝隆，我们的主题人物，曾经意甲最优秀的中路球员，在英超荒废了3年后被当作救世主一样被请到国际米兰，迄今为止难有令人信服的发挥。其他的诸如埃姆雷，范德梅德，锤子，卡拉等球员，随偶有优良表现，但得到的却是二流球员，甚至三流球员的待遇，位置和比赛机会都得不到保证。最让人惊喜的是坎比，在后腰位置上有优秀表现，其实坎比成名很早，99世青赛冠军队的队长，而且不要忘了，他来自皇马的外星人中场，本具备相当实力。可以说，我们这个中场，和欧洲各豪门相比，数量上有优势，但质量上却没有，放在意甲，则连相对优势也没有（联系对AC和对紫荆花的比赛）。和这些豪门球队相比，我们缺了什么？ 我看，国际米兰的中场不缺绿叶，独缺红花，绿叶我们有的是，坎比，野猪，锤子，埃姆雷，范德梅德，这些被频繁轮换的球员都是绿叶，但谁是我们中场的红花？贝隆吗？在帖子前面我提过个豪门核心球员的来历，大致就三类，一类是在巅峰期被购入（齐祖类），一类是年轻时（23岁以前）被慧眼相中（小丑类），最后一类是自己造的（文森特类），我们对比一下，贝隆属于哪类？哪类也不属于吧？再追朔到贝隆的巅峰时刻，拉索夺冠那年，看看他周围都有些什么人，超人内德维德，意甲最强后腰西蒙尼，以及巅峰时期的康熙卡奥，可以说，拉索当时的中场强大的不是一个人，而是一打人，贝隆只是当时拉索中场名气最大的一个而已。到英超之后，贝隆发挥糟糕，一方面不适应颖超的联赛风格，一方面由于伤病，另一方面则是自身实力局限性所致，缺乏速度，盘带和冲击力。</P><P>国际米兰长年没有冠军，照理说应该做最具成功概率的买卖，但令人诧异的是，国际米兰转入的中场核心既不是巅峰期的球员，也不是年轻的潜力股球员，更非国际米兰的嫡系。贝隆除了经济外，和现今各大豪门的一流中场比较，几乎没有任何优势，唯一的优势是主帅的信任，但从现有比赛来看，中场他属于发挥比较差的一个，若非曼奇尼坚持使用，换作其他主帅，比赛机会因该会给埃姆雷等人抢去不少。国际米兰是豪门，但和其他拿过冠军的豪门相比，我们就缺小罗这样的中场红花，贝隆这类残花，我看不用也罢。</P><P>  本人很赞同这位朋友的看法,在这我说说咱们在引进球员方面的问题,其实我们在球场中间位置上的买人政策和其他位置没什么两样,钱也花的挺多的,人也买了不少,可是为什么效果甚微呢,原因就在于我们买的大多是那种二流的或是过气的球员,升值空间也不大,咋一看还觉得我们用和别人相同的钱买到了更多的人,觉得我们更会做生意,事实真的是我们买卖做的比别人好吗?看看法瓦利,泽马利亚,还有以前的卡纳瓦罗,在这把他们和咱们的死敌的人做个比较看看,前两人,咱们没花几个钱,买回来作用大吗?不大.看看斯塔姆,看看卡福,多实用的人,我们为什么省那几个钱呢,更让人郁闷的还有几年前的内斯塔,当时我以为我们已经可以买进他了,半路中ac 和尤文插了进来做手脚,把价钱抬高了.这一点我们可以怪这两支球队,.可是后来买来的大卡也没少花钱啊.好的世界级的球星就算是多花钱我想也比用同样的钱去多买几个不如流的人好,在前锋这个位置我门是舍得花钱,也的确买到了很多好的前锋.在中后场我们还做的不够,人家可以买齐达内,可以买费戈,买小罗纳尔多,买来的都是球队的核心.给球队带来极大的利益，可以说是物超所值.要买就买世界上最好的.们为什么不可以按这种政策去买几个关键位置上的球星呢!</P>

mengwei

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<P>我支持正方观点！</P><P>有贝隆在，我们的进攻更有条理，所以虽然我们平局太多，但除 了两场之外我们都应该大胜！这其中就很好的突出了贝隆的作用 ，当然正如有些人强调的贝隆的防守是太差了，但是AC的皮尔洛不是一样的防守差吗 ？其实我们应该把野猪派上去打左边前卫起到加图索的防守保护作用，同时他的进攻能力也可以发挥啊 ！！！！！！</P></TD></TR></TABLE>