【24号推荐】塑造本土领袖(另类看国米现下的问题)

kyolchen

<P>我不认为我们这么多年没有夺冠是因为我们缺少本土核心，队长这么多年来的所作所为难道不够称职吗？只要有实力有威信，谁说外援不能做队长</P>

meazza的梦

我们的本土球星政策是个问题，虽然我们是国际队，但没有了意大利人，怎么看也都别扭啊

janghyuk

<P>先说38.他们的本土主要集中在后防线,大卡是国家队队长,姑且不论他在38的作用是不是如核心那么明显,那么布冯呢,一个好的守门员等于半个球队,我想说布冯是世界前三的门将没人反对把.那么这样一个门将对于球队的作用是不是就很明显了呢?把他称之为核心之一与捷克铁人他们平起平坐没有问题把...</P>
<P>再说av,首先我只强调了近几年冠军球队都有本土的精神领袖,反过来说有本土精神领袖的球队就一定夺冠就不对了.</P>
<P>av为什么会丢失冠军.联赛方面,他们的实力本来就和38伯仲之间,但双线的压力比起38的专注于联赛吃亏不少,失利在情理之中.冠军联赛.老马的精神影响力不可谓不强,甚至千年铁树开花还进了个球,但可惜他们的对手是利物浦,一个拥有gerrard这样球员的球队.如果说在精神层面的影响力两人相差无几的话,那从位置,朝气,侵略性来说,后者无疑更胜一筹.老马的影响了依然很灵,但遇到了更强势的本土领袖gerrard,被翻盘就合乎情理了.</P>
<P>这让我想到了我们的球队.想起了去年的德比,从0:0到0:1到0:2到最后的被罚0:3还关了3个主场...诚如楼上所言,决定比赛胜负的因素很多,但论技术难道阿德比舍瓦差?传球上卡卡也不见得比巫师就高出多少.他们有个皮尔洛能传些勺子球进禁区助攻,我们也有小坎不但偷球是一绝,插上进攻也毫不逊色.他们有加图索凶猛飙汗,我们有c扎沉稳刚强,他们的dida状态是不错,但圣托就算过了颠峰期其实力也不会差dida太远.</P>
<P>av有他们的圣诞树别出心裁,我们也有自己的双后腰和两翼齐飞.他们的安胖攻于心计,我们的曼乔富有朝气...</P>
<P>比起av,我们哪里差了?哪里是实实在在的落在他们后面的,技术?意识?打法?教练?还是气氛?那为什么还会那样的输甚至连球都没进过一个?难道仅仅是运气?
<P>精神当然不是决定性因素,但当其他可以称之为物质的因素都相差无几的时候,精神的作用就应该是决定性的了.</P>

[此贴子已经被作者于2005-9-24 14:49:28编辑过]

beyondyzhb

<P>本土核心是国米历史传统了，希望现在还能有这样的人物出现啊</P>

蓝黑逍遥刀

<B>以下是引用<I>janghyuk</I>在2005-9-24 14:42:40的发言：</B>

<P>先说38.他们的本土主要集中在后防线,大卡是国家队队长,姑且不论他在38的作用是不是如核心那么明显,那么布冯呢,一个好的守门员等于半个球队,我想说布冯是世界前三的门将没人反对把.那么这样一个门将对于球队的作用是不是就很明显了呢?把他称之为核心之一与捷克铁人他们平起平坐没有问题把...</P>
<P>再说av,首先我只强调了近几年冠军球队都有本土的精神领袖,反过来说有本土精神领袖的球队就一定夺冠就不对了.</P>
<P>av为什么会丢失冠军.联赛方面,他们的实力本来就和38伯仲之间,但双线的压力比起38的专注于联赛吃亏不少,失利在情理之中.冠军联赛.老马的精神影响力不可谓不强,甚至千年铁树开花还进了个球,但可惜他们的对手是利物浦,一个拥有gerrard这样球员的球队.如果说在精神层面的影响力两人相差无几的话,那从位置,朝气,侵略性来说,后者无疑更胜一筹.老马的影响了依然很灵,但遇到了更强势的本土领袖gerrard,被翻盘就合乎情理了.</P>
<P>这让我想到了我们的球队.想起了去年的德比,从0:0到0:1到0:2到最后的被罚0:3还关了3个主场...诚如楼上所言,决定比赛胜负的因素很多,但论技术难道阿德比舍瓦差?传球上卡卡也不见得比巫师就高出多少.他们有个皮尔洛能传些勺子球进禁区助攻,我们也有小坎不但偷球是一绝,插上进攻也毫不逊色.他们有加图索凶猛飙汗,我们有c扎沉稳刚强,他们的dida状态是不错,但圣托就算过了颠峰期其实力也不会差dida太远.</P>
<P>av有他们的圣诞树别出心裁,我们也有自己的双后腰和两翼齐飞.他们的安胖攻于心计,我们的曼乔富有朝气...</P>
<P>比起av,我们哪里差了?哪里是实实在在的落在他们后面的,技术?意识?打法?教练?还是气氛?那为什么还会那样的输甚至连球都没进过一个?难道仅仅是运气?

<P>精神当然不是决定性因素,但当其他可以称之为物质的因素都相差无几的时候,精神的作用就应该是决定性的了.</P>

没人否定本土的作用，不过我的观点是不能为本土而本土，而你是把本土问题提到决定性的地位，这是我们的区别。
正如你分析的AC和利物浦的比赛，你的结论是：“如果说在精神层面的影响力两人相差无几的话,那从位置,朝气,侵略性来说,后者无疑更胜一筹.老马的影响了依然很灵,但遇到了更强势的本土领袖gerrard,被翻盘就合乎情理了”，也就是说此本土精神力比彼本土精神力差，所以要输，似乎还是把其他因素看低了。说实话，AC那场的输球有相当程度的心理因素和运气作怪，下半场刚开始就有些松，以为基本稳了，被进球后，又陷入矛盾状态，一时混乱，结果被连续进球，舍瓦的那脚近在咫尺的打门飞了，你可以说是心态、也可以说是运气，但却不能说是因为他不是本土！
是的，近几年我们确实总不能赢AC，但是这难道就是因为没有本土核心？换句话说，就是本土核心才有足够的精神力，而非本土的就差些，这个逻辑似乎不对吧。职业足球讲究的是职业精神，这个精神不能因为国籍而有所区别，在一支球队效力的球员，即便不是本土，只要够敬业，又具备良好的领导才能和领袖气质，就应该具备成为核心的条件吧，难道说因为不是本土，所以这个才能和气质就要打个折扣？这就显然低估了这些球员的职业素质了。
精神力量确实强大，但并非只有本土的才有这种力量，国米这些年的低沉，不能怪在本土问题上。举一个因素来说吧，缺乏凝聚力如果算一个因素的话，那问题就出在球员进进出出太过频繁，一个球员要对俱乐部产生心理上的归属感，不可能一两年就能做好，但是每年都是大换血，这个凝聚力如何积攒？我想，就算有个本土，这么经常变换教练、球员、打法的话，也没多大作用吧。所以说，不是本土问题，而是缺乏建设的持续性。

inter5623

<P>这个问题是老生常谈了！</P><P>我觉得那不是决定性的因素！</P>

janghyuk

<B>以下是引用<I>蓝黑逍遥刀</I>在2005-9-24 18:14:29的发言：</B>



没人否定本土的作用，不过我的观点是不能为本土而本土，而你是把本土问题提到决定性的地位，这是我们的区别。
正如你分析的AC和利物浦的比赛，你的结论是：“如果说在精神层面的影响力两人相差无几的话,那从位置,朝气,侵略性来说,后者无疑更胜一筹.老马的影响了依然很灵,但遇到了更强势的本土领袖gerrard,被翻盘就合乎情理了”，也就是说此本土精神力比彼本土精神力差，所以要输，似乎还是把其他因素看低了。说实话，AC那场的输球有相当程度的心理因素和运气作怪，下半场刚开始就有些松，以为基本稳了，被进球后，又陷入矛盾状态，一时混乱，结果被连续进球，舍瓦的那脚近在咫尺的打门飞了，你可以说是心态、也可以说是运气，但却不能说是因为他不是本土！
是的，近几年我们确实总不能赢AC，但是这难道就是因为没有本土核心？换句话说，就是本土核心才有足够的精神力，而非本土的就差些，这个逻辑似乎不对吧。职业足球讲究的是职业精神，这个精神不能因为国籍而有所区别，在一支球队效力的球员，即便不是本土，只要够敬业，又具备良好的领导才能和领袖气质，就应该具备成为核心的条件吧，难道说因为不是本土，所以这个才能和气质就要打个折扣？这就显然低估了这些球员的职业素质了。
精神力量确实强大，但并非只有本土的才有这种力量，国米这些年的低沉，不能怪在本土问题上。举一个因素来说吧，缺乏凝聚力如果算一个因素的话，那问题就出在球员进进出出太过频繁，一个球员要对俱乐部产生心理上的归属感，不可能一两年就能做好，但是每年都是大换血，这个凝聚力如何积攒？我想，就算有个本土，这么经常变换教练、球员、打法的话，也没多大作用吧。所以说，不是本土问题，而是缺乏建设的持续性。

首先发文的目的不是要为了本土而本土,本土只是一种希望,抑或可以说是过去十几年球队郁郁不得志的一种探讨.
正如一位兄弟所言,现在意大利本土球员要么已经成为各队的领袖,要么被垄断,以现有的情况想要找一个本土的领袖并非一朝一夕可以办到.
本土只是一个方向,一个以后数年建设球队的方向.
如果我没记错的话,舍瓦那个必进球不是打飞,而是被神勇的dudek扑掉的.dudek何以如此神勇,难道攻进第一个头球后挥舞双手鼓励队友的gerrard对他没有影响么? "即便不是本土，只要够敬业，又具备良好的领导才能和领袖气质，就应该具备成为核心的条件吧"刀兄这话说得没错,本人也从来没否认过萨队的作用和作为核心的气质.作为个人来说,本土与非本土的区别不大.但至于一个整体,窃以为本土的作用就很明显了.
一个四川的球队,用一个四川的核心来团结队里的大连人,湖北人,北京人上海人是不是要比用一个大连的来团结他们效果要明显呢? 本土问题的忽略归根到底因为国米是意大利的球队,不是中国的球队,在我们看来,意大利人,阿根廷人,都是外国人,只要他们踢好球,其他的就不是那么重要了. 看看我们身边,看看曾经辉煌的四川,看看又将迎来新的冠军的大连,前者失去了本地的核心如软柿子,后者培育了新一代本地球星后再度称霸.
国米这几年球员的进出确实很大.但巴萨更大,曾经的荷兰帮烟消云散.但他们不照样拿了个联赛冠军么.球员进出大,诚如刀兄所说是凝聚力问题,但有了本土,攒起来就相对快一些,本土核心的作用正体现于此了.
还是那句话,不是有了本土核心,就一定能拿冠军,冠军只有那么几个,有本土核心的球队却那么多.我们要看的是近几年的冠军球队,谁没有一个可以称做核心的本土,哪怕是之一.
当然我也希望国米是个例外,而且现在我们正在例外的路上走的不错,但培养本土核心这条康庄大道是没有理由不走的.

[此贴子已经被作者于2005-9-24 20:52:58编辑过]

蓝黑逍遥刀

<P>回janghyuk：</P><P>看来我们的基本观点趋于一致了，其实本也是大同小异吧。我只是想说，只要是好球员，能够带来积极作用，是否本土倒无所谓。当然，一个俱乐部存在于一个国家之中，如果能有更多的本国优秀球员还是相当不错的，就好象有水平相当的两个球员，那当然应该是趋向于引进本土的那个，而如果本土不争气，也就只有让位了，没办法，竞技还是靠表现说话的。</P><P>归根到底还是意大利足球的现实影响了我们的发展，优秀本土很难搞到，搞得到的水平又一般，再说下去，就要探讨的比较深了，呵呵，偷个懒！</P><P>PS：兄弟发帖不多，但很有质量啊，今后多交流，可以加24号的会员群，群号见我签名。</P>

Interalways

<P>从不觉得这种争论有什么意思，也从不觉得本土核心就比国外核心好多少</P><P>起码在上个赛季的冠军杯决赛中，我没看到“本土领袖”马尔蒂尼实实在在地在球队进入困境的时候对提升队友的精气神有多大影响。</P><P>楼主也许会说这是因为“位置，朝气，侵略性”的问题，但楼主别忘了，作为一个领袖，最重要的不是你的实力有多强，而是你能否把这支队伍凝聚起来，是你面队困难的态度，是你在队中有多少威信。99年曼联的夺冠，不是因为本土核心，也不是因为“朝气”，而是因为他们不屈的精神——现在回想，单论实力，那支曼联不可能击败拜仁，正如很多人认为的，LFC不可能击败MILAN</P><P>诚如楼主所言，DUDEK的神勇扑救是因为GERRARD的鼓励，那么楼主设想一下，如果GERRARD和萨队一样是个外国人，DUDEK就不会那么神勇了吗？DIDA每次对我们的时候表现那么好，是不是因为“本土领袖”在鼓励他？</P><P>无论本土的还是外国的，领袖，只要能把所有人都凝聚起来就可以了。况且，冠军的因素是多方面的，不能因为一个“本土领袖”问题就把我们自己一棍子打死~</P>

Interalways

<B>以下是引用<I>蓝黑逍遥刀</I>在2005-9-24 21:14:08的发言：</B>

<P>PS：兄弟发帖不多，但很有质量啊，今后多交流，可以加24号的会员群，群号见我签名。</P>

小样还挺会做广告，嘿嘿~