愚蠢+自私的PK

reich3

<P>旧人兄,下午看你们在群里讨论我却没时间插嘴,（痛苦啊，加班！）本来还是很欣赏当时你提出的这个观点，却发现反过来就跟着倒我的水了，不知是否忘记了昨日的讨论，记得当时你和我一样对俱乐部的管理是非常不满的啊！</P><P>我还是那个观点，什么样的俱乐部请什么样的教练，有什么样的球员，或者说培养什么样心态和性情的球员。</P><P>我首先承认这两人都属于心智不健全的类型。可是为什么不见年前有V14和AD之争呢？是没矛盾，还是矛盾未被激化，就存在更衣室内呢？那为什么年后这个问题就突然严重起来了呢？</P><P>还是我的观点，俱乐部、教练和球迷培养了V14自大的情绪，这老小子真把自己当核心了。]然后又碰上一个被尊称为“国王”的心智不健全的小伙子。</P><P>这时更衣室没有一个权威来教导两人，或者说来震住两人。（不要说队长是权威，你我都明白）两人都以为自己是核心是权威自然谁都不服谁。</P><P>这又涉及更衣室领袖培养的问题，也和俱乐部以及教练有关，关于这个问题，在群里也讨论过了， 我从早上到现在还没吃饭就不多说了。</P><P>然后就是M的问题，他自始至终就没想到培养自己的权威，而只想到培养自己的亲信，以为有了亲信就有了权威，明显是球员和教练的角色未能及时转换，不能不说是一个极大的失败。当球队没有领袖时，就需要教练的权威，他却没有作到自己的责任，任何一个大牌都不卖他帐，动不动直接向太上皇反映情况。敢问有谁敢这么在AC或者尤文队里玩？不早被P死了。</P><P>杂七杂八的说了一堆，饿昏了思路很乱，你就挑着顺眼的看。</P>

歌哭于斯

<P>慢慢想，其实也没什么，合则留，不合刚去。</P><P>我原来一直觉得阿德是国米的希望和未来，但经过半年的是是非非，特别是现在，第一感觉竟是：不听话卖掉得了，只要价钱合适。世上本无救世主，如果将来国米成为阿德一人球队，倒不如是一个整体更合适。</P><P>其实想想，他俩都是挺出色的球员。应该在国米时是我们的偶像，离开后成为我们的怀念。但，现实却是这样子。没办法，就是这么残酷。他们咎由自取，就让他们为他们的愚蠢和自私买单吧。</P>

旧人

<B>以下是引用<I>reich3</I>在2006-5-28 20:59:06的发言：</B>

<P>旧人兄,下午看你们在群里讨论我却没时间插嘴,（痛苦啊，加班！）本来还是很欣赏当时你提出的这个观点，却发现反过来就跟着倒我的水了，不知是否忘记了昨日的讨论，记得当时你和我一样对俱乐部的管理是非常不满的啊！</P>
<P>我还是那个观点，什么样的俱乐部请什么样的教练，有什么样的球员，或者说培养什么样心态和性情的球员。</P>
<P>我首先承认这两人都属于心智不健全的类型。可是为什么不见年前有V14和AD之争呢？是没矛盾，还是矛盾未被激化，就存在更衣室内呢？那为什么年后这个问题就突然严重起来了呢？</P>
<P>还是我的观点，俱乐部、教练和球迷培养了V14自大的情绪，这老小子真把自己当核心了。]然后又碰上一个被尊称为“国王”的心智不健全的小伙子。</P>
<P>这时更衣室没有一个权威来教导两人，或者说来震住两人。（不要说队长是权威，你我都明白）两人都以为自己是核心是权威自然谁都不服谁。</P>
<P>这又涉及更衣室领袖培养的问题，也和俱乐部以及教练有关，关于这个问题，在群里也讨论过了， 我从早上到现在还没吃饭就不多说了。</P>
<P>然后就是M的问题，他自始至终就没想到培养自己的权威，而只想到培养自己的亲信，以为有了亲信就有了权威，明显是球员和教练的角色未能及时转换，不能不说是一个极大的失败。当球队没有领袖时，就需要教练的权威，他却没有作到自己的责任，任何一个大牌都不卖他帐，动不动直接向太上皇反映情况。敢问有谁敢这么在AC或者尤文队里玩？不早被P死了。</P>
<P>杂七杂八的说了一堆，饿昏了思路很乱，你就挑着顺眼的看。</P>

对于你说的观点,我完全认同.
确实阿德与贝隆的矛盾不能脱离俱乐部这个大环境,但这个问题延伸下来就不是三言两语能表达清楚的.
我想说的只是针对这此PK,阿德与贝隆的居心和品行,而不是导致他们PK的根源.在这方面我认为责任划分俱乐部占4成,曼奇尼占4成,这两家伙占两成.
对于俱乐部的管理,曼奇尼的用人,那就只有NOMAL和ZISONG这种喜欢长篇大论的"非人"才能谈清楚.

1978gjml

<P>楼主好文，好观点。</P><P>在这场AD对贝龙的对抗中，大多数人都迷失了，只看表面现象就马上下了结论，再下来就骂这骂那。兄台的言论让我有找到知己的感觉。</P><P>请大家留意AD的变化，他已经是当年那个只知道踢球，不想其他的人了，却还是个傻呼呼的人，做这自己认为对的事。</P>

sin

争来争去有什么用,主教练本身就不见得有多高明,带来一帮没有用的老家伙,还带来一堆的麻烦,真是笨死人.我想给多你一年时间就等于浪费三年时间.来点干脆的不行全都给我走人.

[此贴子已经被作者于2006-5-28 21:56:53编辑过]

一叶萧寒

<P>本来我今天想写一个关于这哥俩二人传的，没想到楼主先写了。而且多数想法，我还有些和你雷同。</P>
<P>顶完以后，想提一些个人的不同意见。版权，不介意的话，分我一半吧，呵呵。玩笑~~~~~</P>
<P>你对维隆的说法，如破罐子破摔我还是有点不赞同。</P>
<P>本来我就挺不明白很多兄弟说什么恨死维隆了，说什么维隆就是更衣室不安定的罪魁祸首了，什么他水平不行这些话的。首先，维隆自拉齐奥那阵开始，身份一直都是世界级中场，几次转会费虽然没有创记录，却也一直不菲。MU阿布再有钱，也不是说几千万英镑放在手里发烧，所以他的实力还是不用怀疑的。</P>
<P>至于更衣室炸弹的名称，我也不支持。从拉齐奥开始，到了MU，再到切尔西，几乎主力位置都难以坐稳，没见他发过牢骚，也没见过他什么时候引发过更衣室矛盾。要知道他那会的身份是阿根廷的领军人物，世界级前腰。说到国家情节，阿根廷和英格兰世仇，真正相当于中国日本，却也没见他说过谁孤立他？</P>
<P>在国际米兰，和AD合作时间也不短。记得有次AD受伤，他是第一个跑过去的。</P>
<P>和AD结怨，在我看来，是自迟到事件开始的吧。萨队没有发话，他发了话。也许很多人不理解，可当时我觉得他说的没错。第一：萨队虽然是双料队长，一贯低调。第二，在国家队，真正的领军人物从来都是维隆。第三：深得主教练曼乔的信任。所以他代表曼乔出来批评AD，我觉得并无不可。</P>
<P>如果我没有记错，也就是此次事件以后，国际米兰的更衣室问题，就再也没出过这个圈子。AD多次表示在国际米兰过的不开心，和队长在场上争吵，和曼乔传出有矛盾，被皮8点名批评，F7在场上对他大吼，中场被维隆殴打。。。。。。</P>
<P>说句心里话，我不喜欢维隆，他那缓慢节奏的足球，我不喜欢。但这件事情上，我觉得维隆处理的比AD要好的多。</P>
<P>为什么？因为至少前者要职业得多！</P>
<P>维隆在MU和爵爷有争执，却一直没有浮出水面。直到前者去了切尔西，才把话说明白。今天，我在报上看到维隆的这些说话，毫无疑问，他离开国际米兰也是必然了。可是我们看看AD是怎么做的，人留在国米，却每天对着报纸不断的翻新自己的说辞，象个怨妇一样的没完没了。他仿佛忘记了，他现在还是国际米兰的球员，不是皇马的，不是巴萨的，不是什么切尔西米兰的球员！他现在所说的一切，对不起他所拿的工资。你可以不满意，但现在还不是你说话的时候。F7也会说皇马象个马戏团，可我从没听他在皇马的时候这样说过。</P>
<P>拿着公司的工资，当着全世界的面对老板说我在这过的不开心，这是在要挟。如果我是管理层，或者说如果是强硬的管理层，就一定会让他为自己的这番说话付出代价。</P>
<P>都走吧，如果AD可以换到一笔不菲的转会费，走吧，强扭的瓜不甜。我看球员，不需要所谓的蓝黑的心，但，起码你要够敬业，够职业。只要对的起你拿的那份工资，也就够了。</P>
<P>忽然又想到，本土化实在是非常必要，雇佣军，的确缺乏打硬仗的心态。我无意再次引起所谓的人品争论，但忍不住又在想：也许，贫穷的南美人，的确比富有的欧洲人，多了一份贪婪，少了那么一份专著。</P>
<P>再想想：教育真的很重要~~~~~~</P>

[此贴子已经被作者于2006-5-28 22:36:14编辑过]

曾经的你

<P>忽然又想到，本土化实在是非常必要，雇佣军，的确缺乏打硬仗的心态。我无意再次引起所谓的人品争论，但忍不住又在想：也许，贫穷的南美人，的确比富有的欧洲人，多了一份贪婪，少了那么一份专著。</P>
<P>再想想：教育真的很重要~~~~~~</P>



有同感，个人认为不管做什么，都要“先做人，后做事”！

子衿

<P>呵呵，回一下一叶萧寒的话。</P><P>同意你的说法，也许迟到时间是阿德和贝隆交恶的开始。但是你觉得贝隆做得没错，但是我觉得那是他错误的开始，就算队长低调，没有发话，也轮不到贝隆来越俎代庖，我个人感受，我经常开会，有时候会迟到，如果会上点名批评我的，是我的导师，我会甘心接受教诲，但是，如果导师还没有发话，当着众人面批评我的是与我一样的普通学生，而那个学生跟我平时也不算朋友，那么我会很反感，觉得那是一种羞辱。当然你也可以把这当成我一个女生小家子气，但是我相信人同此心，心同此理，贝隆当初做了他不该做，或者说他没有权利做的事情，我不知道他当初的这个做法，是他因为在阿根廷当惯领袖落下的毛病，还是曼乔的授权，如果是曼乔的授权，那我不得不慨叹一下这个少帅的愚蠢。</P><P>阿德这次做错了，但是他的这个错误责任绝对不是仅仅在他一个人身上，他在队中被孤立是大家看得到的事实，赛季后半段他的低迷和近乎崩溃的样子，这些俱乐部好像都是无视，在沟通和缓和矛盾上，俱乐部做得远远不够，而另一方面，阿德也好，贝隆也好，为什么俱乐部居然会允许自己的球员在外面肆无忌惮地喷口水，俱乐部的管理约束机制在哪里？组织纪律在哪里？？这些都是管理层要反思的。</P><P>我希望阿德能够留下，真正成熟起来，承担他的责任，当然，这个希望，是站在一个喜欢他的球迷的角度上来说的，可以忽略不计。</P><P>贫穷的南美人，的确比富有的欧洲人，多了一份贪婪，少了那么一份专著？？？</P><P>咳咳，大叔，想想我们队长是哪里人吧。</P>

一叶萧寒

<P>等等，维隆和AD的故事咱们QQ上辩论，谈出结果了以后在这发一次就够了。</P><P>但我想起来了，我说的贫穷的南美人和富有的欧洲人的这些，只是一个通论。</P><P>我声明一下：第一没有种族歧视的意思。第二：我绝对没有忘记咱们球队里九成以上都是南美人。</P><P>只是有感而发而已，仅此而已~~~~~~</P><P>接下来的如果你们要引申出去，那不是我的本意。</P>