harlem 发表于 2008-5-25 09:17:49

10楼的回复太棒了
不仅精准 而且客观
虽说原本就抱着保或倒的态度 很难做到客观
但相比楼主 真的客观多了

angelwing 发表于 2008-5-25 09:25:01

这个论坛里太需要10楼兄弟这样的回帖了。。。而不是张口就是谩骂
这个回复好像让不管倒的还是保的都服气?
关于楼主的文章,最同意的也是含金量这个问题。
让我很费解的是,好多兄弟口口声声说意大利杯不过是个鸡肋、完全没有含金量
但是输了以后却那么激动、甚至有点兴奋(曼奇尼下台的理由又多了一个了)呢?
PS。 LZ,麦孔貌似是从摩纳哥来的?

何承杰 发表于 2008-5-25 09:38:25

一条有效的路

在今天的意大利杯决赛输掉的时候,我隐约的感觉教练可能会换了。但是,不能说是好事。理由"驳五论"楼主已经充分的说明了。还有一点重要的我补充一下,莫里尼奥不会用新人,这就和范甘迪一样固执,在这个新人层出的年代,不会造血就意味着你的账面亏空会越来越大。弗格森没有缺点吗?在我看来他的战术还不如曼,但是新人的层出使得曼联可以在多少年后雄霸欧洲。看得远一点,或许莫里尼奥是个好选择,但是没有必要把一条已经走了很远,并且证明有效的路断掉!谁都不想再来一次阵痛,从多个角度,包括从省钱的角度,现在最佳的选择都是留下曼奇尼,隔壁的安猪无数次让老板失望还是能留下,为什么?因为我们要确定一条有效的路,然后走下去!希望大家擦亮眼睛,希望老爹擦亮眼睛.

millerrch 发表于 2008-5-25 09:39:35

确实···貌似假球论的观点保曼派居多,其实也根本不是给曼乔推脱什么责任,只是当时觉得那种排兵布阵太匪夷所思。不过我想倒曼派是绝不可能用这种理由来为曼奇尼推托责任的。楼主这点太欠考虑了。

10楼回复很精彩,很多观点都同意,不过关于嫡系球员使用的问题上我还是顶楼主,德阳这个赛季表现是一般,不过队里也没人了,我们的阵容远远不像外界说的那样有两套阵容,外加那么多伤病,德阳带伤上阵实在没有办法也是。当时那种情况,你总不能真的指望小贝利等人吧。倒是米哈么,我觉得之前第一年虽然出场率还可以,不过总的来说表现也还说得过去吧,那时定位球上带来了很多帮助,后来表现实在不好的时候貌似也淡出了差不多。塞萨尔当时毕竟是拉齐奥的红人(貌似?),实力还是有的,当时很多人也很希望他来吧我记得,毕竟我们的左路一直有隐患,但刚刚来时表现确实一般,不过我们的左路一直没人,因此他还有法老和以前相比还是不错的。而且这俩人我记得身价也都很低吧?法老免费,塞萨尔忘记了,不过也不高

后面说曼奇尼废掉的那些球员里:皮萨罗、阿德里亚诺、扎内蒂、埃姆雷、雷科巴
皮萨罗和扎内蒂如果当时能多留两年,也许就熬出来了,当时那个阵型,确实很难有他俩的位置。阿德的问题,大半是咎由自取,曼乔不能说一点责任没有,但一个球员那样放纵自己,还能怪谁?曼奇尼不是没给过他机会,可他自己是怎么做的呢?至于埃姆雷,实力也就那么回事儿,雷少的话太过神经刀,国米那么多教练没一个用出来的,只能说他不适合国米或者豪门吧。

lcxcloud 发表于 2008-5-25 09:58:28

不掺和,这种类型的倒保文章,还是可以提倡的,跟版规不违背,只是几个倒曼倒倒曼的急先锋,别来糟蹋。

就说一下,以前看过老歌的文章,感觉不同点主要在于国米的球员实力究竟有多强上,这一点分歧相当大。

另一个,无关倒保,其实很多教练都有自己的嫡系,包括很成功的教练,不一定就是私交好,可能是教练觉得该球员最能实现自己的战术思想,而球员觉得教练对他最有知遇之恩,最能知己善用。

harlem 发表于 2008-5-25 10:00:03

原帖由 lcxcloud 于 2008-5-25 09:58 发表 http://bbs.inter.net.cn/images/common/back.gif
不掺和,这种类型的倒保文章,还是可以提倡的,跟版规不违背,只是几个倒曼倒倒曼的急先锋,别来糟蹋。

就说一下,以前看过老歌的文章,感觉不同点主要在于国米的球员实力究竟有多强上,这一点分歧相当大。

另 ...

这话好像说得不公平啊~~~
是不是打错字了?
请问你的意思是不是倒曼和挺慢的急先锋 别来糟蹋?
还是光指责倒曼的?

[ 本帖最后由 harlem 于 2008-5-25 10:47 编辑 ]

InterShine 发表于 2008-5-25 10:05:47

我对曼奇尼没什么大意见,不过先阶段或许让一个新的主帅上任更利于球队的发展。

冷雪飘 发表于 2008-5-25 10:06:08

虽然从某种程度上说,我和楼主在曼奇尼是否留任的问题上持相同的态度
不过,还是很赞10楼的回贴。听说小二黑去了体坛周报,果然是比以前客观多了,有脱胎换骨的变化

不过话说回来,小二黑也不要玩弄文字游戏。什么442是建立在对球的控制,4312是建立在对对手节奏的破坏,然后因为变阵,而说曼奇尼的战术变来变去。你忽略了一个很关键的问题,对阵弱队,即使使用4312,也是以控制球为主,因为你所遭遇的对抗强度较弱;对阵强队,即使你打四前锋,也是建立在对对手节奏的破坏上,因为咱们的中场缺少能突能控的大师,在中场争夺中当然是以破坏为主。
再退一步,曼奇尼在442和4312之间来回摇摆,一个不可忽视的原因是球队的中后场球员伤病太多,导致球队无法排出理论上的最强阵容,也就不可能从一而终的坚持某种打法。举例而言,维埃拉、坎比都可以上,打4312当然是首选,可是在只能上小贝利并拿齐沃来客串的时候,还打不打4312当然得另当别论了
无论如何,说打442就是控球,打4312就是破坏的理论,有些儿戏,估计是FM打多了的后遗症吧

还有,楼下说的不错,关于曼奇尼和队医之间到底因何而产生矛盾,责任应该如何划分,关于更衣室内到底是不是力保曼奇尼,楼主所说的固然未必全队,你小二黑所说的也不过是你看了几篇媒体报道后的YY而已。虽然说YY无罪,但把YY说的好象是身边发生的事实一样,就让人觉得别扭了——就跟楼主拿个别人球队的死人的名字当马甲一样别扭

另外,不长的回贴,小二黑拿如果来立了两个论。其一,“如果”没有电话门,曼奇尼还不知道在哪。其二,“如果”没有安切洛蒂,皮尔洛就是个废物。爱说如果,不是大毛病。但是,在“如果”之后,立刻就能脸不红、心不跳、好象宣讲真理一样的抛出一个危言耸听的结论,而且还把这个建立在如果上的结论当成事实一样的拿来说事,就真得很让人很伤脑筋了。拜托,难道你非得靠假设才能立论?难道从事实出发,真的就那么难吗?

[ 本帖最后由 冷雪飘 于 2008-5-25 10:39 编辑 ]

iqri 发表于 2008-5-25 10:14:52

▄︻┻┳═ 发表于 2008-5-25 10:17:55

穿上死人马甲.效果不同凡响.....
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