<B>以下是引用<I>武汉爱狗人</I>在2006-6-7 15:25:53的发言：</B>
清道夫,请问贝肯鲍尔算吗,巴雷西呢!
在开头处有清道夫和自由人的定义，起初libero和sweeper这两个词只是不同国家里对同一位置的不同称呼，在意大利语和德语中只有libero，没有sweeper，sweeper只是英国人的叫法。在那份四种语言版本的文献中，描述同一名球员时，英语用的是sweeper，法语中就用了libero。
不同国家的语言不同，各自对足球的理解也不同，对这个位置的要求也有不同，逐渐产生了差别。像“后腰”这个位置，卡洛斯刚从上海联城辞职，他执教北京国安那会曾经在采访时谈到后腰，他说巴西足球里的后腰不需要参与那么多进攻，但国安的球迷却总是按照英格兰后腰的标准来提出要求。
实际上就连不同球员踢同一个位置，展现出来的风格也不尽相同。那些真正有天赋的球星，能够用自己的表现重新定义自己的位置。贝肯鲍尔就是这样的球星，他在1974年世界杯上踢起了名垂青史的自由人，对智利队时插到前场助攻队友一球，决赛时发动两次长传让球队反败为胜。他也不是一直就采用这种踢法，1966年时位置在中场靠后，决赛时负责盯防查尔顿。
现在好多文献和新闻报道中都是把sweeper和libero这两者混用，常常出现这样的话：Baresi is a libero/sweeper. A libero/sweeper and two man－marker.
关于巴雷西的位置，巴雷西的球员生涯至少可以划分成5个阶段：1利德霍尔姆的AC米兰，是他把巴雷西从一名进攻型的中场培养成一名自由人；2萨基的AC米兰；3维奇尼的90WC意大利；4卡佩罗的AC米兰；5萨基的94WC意大利。
关于巴雷西是不是自由人等：
1 萨基的4－4－2很著名，不过一名米兰球迷讲过：“米兰在88赛季有时在后防线上排出5名后卫。巴雷西是最优雅最杰出的清道夫之一，声称米兰没有采用过清道夫后防线的人，是受到了那些天真记者的误导”，我记得那场对皇马的半决赛就是5后卫；
2 巴雷西在90年WC世界杯打的是自由人，这一点是确定无疑的，他多次参与前场的进攻，有录像为证，FIFA的文件也谈到过；
3 这是一名常年在圣西罗看球球迷的话：我用我自己的眼睛观看了无数场比赛，巴雷西的位置在其他后卫的身后，让后卫得以向中线移动. 在这种情况下对手的前锋不陷入越位陷阱几乎是不可能的，因为他不得的靠近清道夫。巴雷西需要做的，就是当他判断到对手要给前锋传球时，选择时机进行移动，他和马尔蒂尼一起向前移动，让对手陷入越位，这种做法几乎被运用到了极致.
4 巴雷西得过意大利杯的最佳射手，不参与进攻他进不了那么多球。
5 在卡佩罗的圣诞树中，中前卫在中路的防守需要队友的支持。
6 根据4后卫来判断防线中是否存在清道夫，这种做法完全是错的，即便是现在，四后卫的防线也完全可以设置一名清道夫，本文的作者不就是提出过elastic sweeper，见chapter6－33和chapter8－47，也参见现场看球的米兰球迷的描述；
7 最后，这是一段欧足联成立55周年时的新闻，其中有欧足联对巴雷西的评价：革命性的自由人，得球后分球发起进攻。原文为：
To celebrate the 55th year of the European football federation, the official UEFA site have organised a poll to find the top 50 players over the last 50 years. Former Milan legend Franco Baresi is currently 18th and in his profile on the site he is described thus: Revolutionised the role of the libero, bringing the ball out and starting attacks.
自由人和清道夫的含义区别不大，如果有显著区别，那么在前文那张四种语言的图片中，为什么不统一使用libero或者sweeper？即便是按照“自由人参与进攻，清道夫主要进行防守”这种进行了区分的观点来进行观察，巴雷西也堪称世界上最好的自由人之一。
<B>以下是引用<I>nomal</I>在2006-6-7 15:47:43的发言：</B>
<P>这篇文章我第一次看到时就非常喜欢，虽然主题扣住清道夫不放，但是全文从头到尾给我们复习了一遍足球运动战术的发展史，更加难得的是不盲从潮流，就事论事的分析与思考。楼主虽然早已答应我要将此文发到ＣＮ来，却一直没好机会实现，今天也算了了一桩心愿吧！</P>
<P>具体更深层次的思考，再次拜读后再回复吧。</P>
我是想修改几遍，少些错误。另外那会风筝飘带把我恶心坏了，没心情，拖了很久～～～
<B>以下是引用<I>interhitc9</I>在2006-6-7 20:47:15的发言：</B>
<P>现在这支德国队不是不想使用清道夫战术，而是没有好的清道夫可用。现在德国足球也渐渐地接受了4后卫链式防守的概念，可能很多年轻后卫连自由人是什么意思都不清楚。目前德国球员中真正可以胜任清道夫的或许就只有布莱梅队长鲍曼一人了吧。</P>
克林斯曼招入了诺沃特尼，他这种年龄的球员职业生涯的大部分时间接触的都是自由人，关注世界杯开赛后他能否获得上场机会，上场后有什么样的表现
<P>精彩的让人无话可说！</P><P>顶~</P><P>学习先</P>
看的头都晕了 楼主辛苦了!
<P>现在我宣布，在nomal和小黑之后，cn有多了一个boss</P>
似乎是很古老 的战术 ！
<P>看不懂,也没有意思.清道夫过时了,现在的防守体系讲究的是平行站位</P><P>再好的清道夫也经不起人家的直塞球!!!</P>
<P>夸张了一些</P><P>我觉得这是从什么书上抄的</P><P>太夸张了 看完都老死了！！！！！！</P>
迪生大叔,你已经从天涯转战到这里啦???向你致敬