[原创]被兄弟们批评后的总结回帖及引申

老夫少狂

       昨天发表一帖：

        “你说即便欧冠夺冠也如前年利物浦,,不足服众？楼主对国米的实力这么没有信心？记得赛季初穆里尼奥说的话吗？我在想维埃拉、坎比、雷克巴和阿德状态同时回归时的强大，再加上神奇的斯坦、菲戈、伊布、克雷斯波、克鲁斯。这大概就是穆里尼奥赛季初所畏惧的国米，如果这些人能够长时间保持最佳状态，我认为巴萨、切尔西确实不足为惧，更别提卡佩罗的皇马和萎靡的AC.。如果真的出现这种情形，我认为大国米才真正到来。而这其中的关键就是如何避免球员状态的此起彼伏，而这好像又是无法避免的，所以这才显示出教练运筹帷幄的决定性，作为一个好的教练，他能根据现有球员的状态来运用具体的战术。这也有两方面的要求，一是要看准谁的状态最好，另一方面是战术的灵活运用。前者纯是靠教练的功力，包括调理球员状态的能力和知晓球员状态的能力，比如对阿德的调教。而后者即战术的灵活运用要远远超出所谓442和4312这种站位的要求，它包括针对不同对手布置不同跑位和精神上的激励，比如懒飘所说的对佛罗伦萨时的中场右倾，对AC时缠住皮尔洛和卡卡，对莫斯科斯巴达时的变种三后卫。我不知道曼奇尼有没有能力让我看到那个辉煌时刻的到来，尽管曼奇尼在我们苛刻的眼光中慢慢成长起来，成熟起来，但蓝黑球迷的目标向来是那个已经遥远的欧洲女皇时代，所以不要厌烦球迷的苛刻，站在这个充满危机，充满荣誉，更是满载责任的火山口的人，必定是要经受来自地狱的磨炼的。既然如此，既然只能如此，我希望曼奇尼在做好备受煎熬的准备的同时，勇往直前，义无反顾！！！！当然，我对他的支持是永久的，尽管无尽苛刻。我相信这也是更多蓝黑球迷的想法和寄托。”

       今天刚一登网，猛然发现已有数篇帖子在“温柔”的对我耳提面命，说我竟敢“叫嚣”国米无敌，相关帖子如下：

      “说句实话,老有人凭借着赛季初穆里尼奥说的那一句想当然的话叫嚣我们的实力今年无任能敌,心里就很不爽!我们的实力确实有了很大的提高(感谢布兰卡),但大家不觉得我们和巴萨还有很大的区别吗?那就是磨合和自信!所以说我们今年还是以联赛为主吧!欧冠还是顺其自然吧,不必强求!毕竟今年的联赛不容有失!不敢想像今年没夺冠的景象!还是希望大家务实一下,步步为赢吧!）”。

      我没说过我们国米现在肯定无敌，我说的是“如果…………，那么巴萨、切尔西不足为惧”，那个“如果”就是：想像一下维埃拉、坎比、雷克巴、阿德状态回归，再加上神奇的斯坦、菲戈、伊布、克雷斯波、克鲁斯。试问兄弟：如果我的这个假设真的实现了的话，难道你还非得认为我们比巴萨、切尔西差？再问兄弟：你就那么肯定这种假设不会出现？>      兄弟还说穆里尼奥在赛季初评价国米的话为“想当然而为之”，请问：你如何知道他只是随口说说，证据何在？恐怕兄弟才有点“想当然而为之”。何况我没说过国米一定、必须夺得欧洲冠军。谁不知道欧冠偶然性很大？难道这点常识还要不停的提醒？强大如巴萨、切尔西都不敢说的话为什么你一定要安到我的头上？难道夺得联赛冠军一定要舍弃欧冠？这是二选一吗？今年必须夺得联赛冠军，这也是基本常识，用的着把他当论据时时刻刻的提出来吗？那你就太低估大家的智力了吧。<

      另有回帖如下：

“我在想维埃拉、坎比、雷克巴和阿德状态同时回归时的强大，再加上神奇的斯坦、菲戈、伊布、克雷斯波、克鲁斯。这大概就是穆里尼奥赛季初所畏惧的国米，如果这些人能够长时间保持最佳状态”
同学，这话说得和没说一样。。。如果这些人能够长时间保持最佳状态，就连悟空都有饿肚子的时候，他们怎么可能长时间保持最佳状态。。。你还不如说，如果我们有颠峰状态的费哥，颠峰状态的可类四波，颠峰状态的岩石，颠峰状态的阿德。。。我们就怎么怎么。。。
这些颠峰能比颠峰的小罗嘛？能比颠峰的卡卡嘛，只要这些人不受伤就可以了

        不知第二位兄弟的引号内为什么不要我说的紧挨着的那句话 “如果这些人能够长时间保持最佳状态，……如果真的出现这种情形，我认为大国米才真正到来。而这其中的关键就是如何避免球员状态的此起彼伏，而这好像又是无法避免的，所以这才显示出教练运筹帷幄的决定性，作为一个好的教练……”我前面的内容只是我论述曼奇尼作用的一个引子，我主要在讨论曼奇尼的作用。兄弟说国米不可能都在状态，不可能没有伤病，但兄弟怎么保证巴萨、切尔西就一定长期在状态，而且没有伤病？兄弟所怕的不也是假想的那个最佳状态的巴萨和切尔西吗？看来兄弟并没有仔细的看完的我的帖子就匆匆装满子弹向我发射了，这使我对那句困惑了我很长时间的英文成语“shoot from the ass"有了更深的理解。

      下面整理一下我的思路，有点长，我希望给面子的兄弟在仔细看完后再拍砖。
             第一，我在德比以前发过帖子认为曼奇尼或者说国米的俱乐部建设目标应该是：1、对年轻球员的爱护和培养，比如阿德和伊布能力的进一步提升也有一半的责任是曼奇尼的，这点应向阿森纳的温格学习；2、对球队整体流畅配合的追求，而不是单靠球星个人能力，这点应向巴萨学习；3、临场指挥能力的培养，要灵敏和快速的应对场上的突发事件，增强对比赛的阅读能力。有了以上三点，再加上曼奇尼本身所具有的勇气和灵活，他一定会成为一个冠军教练，也会带领国米成为一个冠军球队。所以说，我对巴萨的流畅配合是有一定的敬畏心理的。但经过德比前后几场比赛，我欣喜的看到了球队整体配合的进步，这种进步是明显的，如果照这种势头发展下去，你怎么知道国米不是下一个巴萨？再加上维埃拉、坎比、雷克巴、阿德状态回归，以及神奇的斯坦、菲戈、伊布、克雷斯波、克鲁斯，请问我们一定就不如巴萨？球队本赛季打法出现很大变化（见normal冒泡记），前面比赛仍处在磨合期，而现在球队表现蒸蒸日上，我们难道不能给一点鼓励，非得要做所谓的牛氓，仍然不停的叮在国米身上，不给他片刻的喘息？尤其是在国米被媒体已纠缠的精疲力尽的时候？就算是鲁迅，也不会在看到新中国曙光的时候仍然怀着清醒之剑到处劈刺的。更何况这些人到底是不是“清醒之剑”还要打个问号。
           第二， 我认为国米在兼顾联赛的同时必须全力争取欧冠，而不是有些兄弟所说的只管好联赛，或是欧冠打到哪算哪的观点。论据有二：
           1、如鸡拉弟落兄弟说的“为什么说今年欧冠也是我们最好的机会呢？很简单，就是因为我们在联赛中的优势，以往我们长期处于38和毛片队的甚至是他们的盟友（如希耶那）的夹击下，场场比赛都是硬仗，有追领头羊38的渴望，也有恐被毛片队赶超的压力，所以我们每一场球都输不起，欧冠和联赛中尽谴主力，直接导致魔鬼赛程中的大量失分、双线溃败。而今年，几次关键引援、38降级、AV罚分，使我们在联赛中的压力小了很多，可以将更多的精力和兵力投入到欧洲冠军联赛之中。更重要的是，在联赛中，由于优势，允许我们在联赛中出现小小的失误，这一点，是最难能可贵的。众观欧洲列强，英超有切尔西、曼联和阿森纳的纠缠不清，西甲有皇马、巴萨和瓦伦西亚等豪强的你争我夺，试问哪支球队有失误的本钱？哪支球队牛B到敢轻易放弃联赛中的一两场比赛？我想，答案很明显，那就是没有。”（引前未征得鸡兄同意，先致歉后道谢。）
             2、兄弟们可知道二十世纪最大的心理学发现是什么？它是：每个人潜意识里都对自己有个心理定位（即认为自己是个什么样的人），而你的一切行为和语言都受这个自我定位的驱使，你的将来也由这个定位决定。而你要想成功，就必须在潜意识里烙上一个印记：我只要努力，我就能得到它！反之，如果你连自己都不确定自己是否能有这个能力，或者认为自己不够资格，只是去赌博性的试一下，这样的话，即使你外在的努力为每天24小时的疯狂工作，你的失败几率仍为99％。其实，扫大街的清洁工和爱因斯坦的基因有99％是相同的，结果产生很大差距的原因有很大一部分是各自心理定位的差距。爱因斯坦小时候的老师还说过他没有学习数学和语言的能力，我认为那个教过很多学生的老师并不是完全没有道理，也不能因为爱因斯坦后来的成就而谴责他，爱因斯坦在成年后改变了的心理定位才是最大的关键。而且这个心理学发现是被无数试验和例子证明了的。（相关心理资料可参考大学英语第四册：通往幸福生活的钥匙，读过一定不会后悔，对我人生帮助甚大）。
             再谈国米，假如我们给每个球员的感觉是：“欧冠只要拼一下，能到哪就到哪吧”，那我们的心理定位就不是很有信心，尽管我们努力去拼搏了，而且是卖命的去踢了，但我们失败的几率仍为99％，因为我们首先就不认为自己能够夺冠。当然，由于足球的不可确定性因素很多，那么我们成功的几率有可能提高为20％。如此而已。但如果我们认为：我们现阶段正在磨合期，可是我们在一点点进步，我们的配合也越来越流畅，只要我们努力，我们一定能达到甚至超过巴萨、切尔西的水平，我们照样有100％的机会夺得冠军杯。那么我们在这个自信的心理定位基础上，夺得冠军的几率是99％，同样考虑到足球的不可确定性因素很多，那么我们成功的几率有可能降低为80％。但比之20％如何？孰胜孰劣一目了然。
      第三，什么叫王者霸气？难道兄弟们在国米碰到巴萨、切尔西的时候，认为国米只要尽力即可，输了也在情理之中的想法，就是一只希望成为“欧洲女皇”的球队在寻求恢复王者霸气时该有的想法？你看到拜仁在碰到鼎盛时的皇马有过这种想法吗？你看到今年的皇马碰到伟大的巴萨时有这种想法吗？你看到当年利物浦碰到志在必得的AC时有这种想法吗？再问一次：什么叫王者霸气？？？？
          当我们决定踏上王者归来之路时，每一场比赛都是对我们的磨练，每一场比赛都是给我们机会来向对手展示我们一定要回来的决心，每一场比赛都是我们王者霸气积累的精卫一填。当这种霸气成为一种习惯时，冠军自然就会到来，当然，冠军会增强这种霸气。兄弟们，我们如何能够放弃这种向对手展示自己霸气的机会？我们如何会放弃这种磨练自我霸气的机会？？我们如何会放弃这种震慑对手的机会？？？
          我认为有这种露怯想法的人，还是被压抑在过去十几年的自卑心理中没有清醒过来的人，是仍然被这种习惯性地自卑控制住而仍不自知的人。
       综上所述，我认为：
      1、  国米整体表现正在一点一滴的进步，较前面的比赛配合更流畅，发展前景令人欣慰。
      2、  国米必须在每场比赛前树立必胜信心，比赛中都要用心全力争胜，培养霸气。
      3、  在我们的主力都在状态时绝对可以和巴萨、切尔西一争高下。
      4、  不要总把自己当牛氓，当国米陷入媒体的围攻时，你怎么知道你放上的那根火柴棍不是国米彻底崩溃前的最后一根？何不把那根火柴支在国米下方呢？因为我们现在需要这些鼓励。等他胜利时再叮他好吗？

    （把兄弟们的回帖列出来没有展览羞辱之意，只是在辩论前把我们为什么辩论告诉大家，还请各位兄弟见谅）
        附录说明：我在原主题中说：有奖拍砖，是希望大家能够在仔细思考后再参加讨论，所以出此标明，绝无哗众取宠之意，为避免大家误会，特此删除。当然仍然希望大家积极拍砖，多提意见。金砖仍然有奖。

[此贴子已经被作者于2006-11-5 11:31:07编辑过]

▄︻┻┳═

为了1000块,,,,整块小砖.,..
1、  国米整体表现正在一点一滴的进步，较前面的比赛配合更流畅，发展前景令人欣慰。
关于这点我也认可,,,我那帖也没说国米表现问题..
2、  国米必须在每场比赛前树立必胜信心，比赛中都要用心全力争胜，培养霸气。
霸气对一只球队确实很重要,,但是信心和霸气不是嘴上说说,,或者喊喊口号就能培养成的.
更需要长时间的积累...更准确的说是长时间的称霸积累起来的.虽然我们本赛季打了不少漂亮的比赛,,但是以我看来,,还没有一场能表现出霸气的.拿对AV的比赛来看,,我们表现的也只是勇气而已,在霸气方面甚至还不如对手..我所说的本赛季全力用在联赛上正是为了培养霸气...
3、  在我们的主力都在状态时绝对可以和巴萨、切尔西一争高下。

这句话楼主不觉得是空话吗?我们和巴萨,车子对上的话,,至少在底气上也不如对手....何况我们主力都在状态,,他们主力要都在状态,,光一个小罗疯就购我们受了..
那个是转帖,,,支持原创....

竹园小区

<P>晕哦！原来这边是原创！</P><P><TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 9pt; LINE-HEIGHT: 16pt" width="100%"><img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em06.gif">楼主！<P>联赛和欧冠甚至意大利杯都是作为一盘棋被俱乐部所考虑的，我们备战也是按照三线至少是双线来准备的。联赛和欧冠我们都必须尽自己的努力百分百地争取，不能说报着欧冠无所谓的态度，不要说欧洲的那些强队了，你只要一个疏忽连切沃都要打你三个球，所以说半点马虎不得！</P></TD></TR></TABLE></P>

老夫少狂

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>▄︻┻┳═</I>在2006-11-4 20:59:20的发言：</B>
为了1000块,,,,整块小砖.,..
1、  国米整体表现正在一点一滴的进步，较前面的比赛配合更流畅，发展前景令人欣慰。
关于这点我也认可,,,我那帖也没说国米表现问题..
2、  国米必须在每场比赛前树立必胜信心，比赛中都要用心全力争胜，培养霸气。
霸气对一只球队确实很重要,,但是信心和霸气不是嘴上说说,,或者喊喊口号就能培养成的.
更需要长时间的积累...更准确的说是长时间的称霸积累起来的.虽然我们本赛季打了不少漂亮的比赛,,但是以我看来,,还没有一场能表现出霸气的.拿对AV的比赛来看,,我们表现的也只是勇气而已,在霸气方面甚至还不如对手..我所说的本赛季全力用在联赛上正是为了培养霸气...
3、  在我们的主力都在状态时绝对可以和巴萨、切尔西一争高下。

这句话楼主不觉得是空话吗?我们和巴萨,车子对上的话,,至少在底气上也不如对手....何况我们主力都在状态,,他们主力要都在状态,,光一个小罗疯就购我们受了..
那个是转帖,,,支持原创....</DIV>


对于兄弟的提问，我在帖子中已有回答
第三，什么叫王者霸气？难道兄弟们在国米碰到巴萨、切尔西的时候，认为国米只要尽力即可，输了也在情理之中的想法就是一只希望成为“欧洲女皇”的球队在寻求恢复王者霸气时该有的想法？你看到拜仁在碰到鼎盛时的皇马有过这种想法吗？你看到今年的皇马碰到伟大的巴萨时有这种想法吗？你看到当年利物浦碰到志在必得的AC时有这种想法吗？再问一次：什么叫王者霸气？？？？

▄︻┻┳═

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>老夫少狂</I>在2006-11-4 21:04:19的发言：</B>



对于兄弟的提问，我在帖子中已有回答
第三，什么叫王者霸气？难道兄弟们在国米碰到巴萨、切尔西的时候，认为国米只要尽力即可，输了也在情理之中的想法就是一只希望成为“欧洲女皇”的球队在寻求恢复王者霸气时该有的想法？你看到拜仁在碰到鼎盛时的皇马有过这种想法吗？你看到今年的皇马碰到伟大的巴萨时有这种想法吗？你看到当年利物浦碰到志在必得的AC时有这种想法吗？再问一次：什么叫王者霸气？？？？</DIV>

我认为兄弟在霸气和勇气的定义方面和我有所不同啊...
不管有着什么样雄心壮志的球队,,都要有面对现实的勇气...

竹园小区

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>▄︻┻┳═</I>在2006-11-4 21:08:27的发言：</B>


我认为兄弟在霸气和勇气的定义方面和我有所不同啊...
不管有着什么样雄心壮志的球队,,都要有面对现实的勇气...</DIV>


面对现实，我们可以把自己放在弱者的位置，但我们不能放弃！
难道巴萨强，小罗疯，我们就要放弃和巴萨比赛？
里斯本竞技实力不如，可人家照样赢我们；我们实力不如巴萨，为什么就不能赢他们。

老夫少狂

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>▄︻┻┳═</I>在2006-11-4 21:08:27的发言：</B>


我认为兄弟在霸气和勇气的定义方面和我有所不同啊...
不管有着什么样雄心壮志的球队,,都要有面对现实的勇气...</DIV>



        兄弟的意思是说：当年拜仁碰到鼎盛时的皇马应该面对现实？那为什么拜仁总能赢？&lt;BR&gt;      
      当年欧冠决赛利物浦也应该面对现实？那是什么精神支持他们在0－3时的反击？
      
       这次西班牙德比皇马也应该面对现实？那皇马还要等到什么时候复辟？总等下去？如果大家都面对现实，那巴萨的统治会因此而一万年不倒！

[此贴子已经被作者于2006-11-4 21:27:32编辑过]

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<DIV class=quote><B>以下是引用<I>竹园小区</I>在2006-11-4 21:21:36的发言：</B>



面对现实，我们可以把自己放在弱者的位置，但我们不能放弃！
难道巴萨强，小罗疯，我们就要放弃和巴萨比赛？
里斯本竞技实力不如，可人家照样赢我们；我们实力不如巴萨，为什么就不能赢他们。</DIV>

竹园兄看清我的意思,,,,我的意思是,如果我们对巴萨,,不能够少了勇气,,但是我们并不拥有霸气,,,这是不争的事实....但是我们完全有可能取胜,,
回到话题的开头,,对巴萨这些还都是假设,,,我只希望我们今年不要因为欧冠的任何一场比赛而影响到联赛,.....

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<DIV class=quote><B>以下是引用<I>老夫少狂</I>在2006-11-4 21:22:58的发言：</B>




        兄弟的意思是说：当年拜仁碰到鼎盛时的皇马应该面对现实？那为什么拜仁总能赢？&lt;BR&gt;      
      当年欧冠决赛利物浦也应该面对现实？那是什么精神支持他们在0－3时的反击？
      
       这次西班牙德比皇马也应该面对现实？那皇马还要等到什么时候复辟？总等下去？如果大家都面对现实，那巴萨的统治会因此而一万年不倒！
</DIV>

此话明显歪曲我的意思....

老夫少狂

zgy092205的评价有些过奖，看后甚是诚惶诚恐，当然鞠躬先。
对兄弟的转贴速度也是佩服中。

[此贴子已经被作者于2006-11-4 21:37:56编辑过]