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【论坛风云】之驳你没商量 [复制链接]

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发表于 2008-5-14 11:07:44 |只看该作者 |倒序浏览
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【论坛风云】之驳你没商量

引子

何为论坛?就本人的理解而言,论坛就是一个供讨论、商议甚至辩论的场所。人上一百,形形色色,同样的事物,众说纷纭,观点各异,这本身是再正常不过的了。遗憾的是,部分球迷在事实面前,仍然顽固地自以为是,坚持情感路线,默守陈规,无视球队在现实中惨烈竞争和发展之需要,百般狡辩,死不悔改。对这种人,我欣赏你们的坚韧,也理解你们的立场,但对于你们的言论,委实不敢苟同。既然这里是论坛,那本人就对不起了,驳你没商量。

说到“驳”字,某自称不喜欢咬文嚼字的朋友却很反对把它用于自己人。我就从这个观点驳起。首先,驳斥不等于武斗,不等于讨伐,不涉及人身和政治权利、经济地位,仅仅是观点上的争辩,用“驳”字并没有某些人想象中的敌意。第二,辩论不需要咬文嚼字吗?既然要辩论,就必须抓住对方观点中的漏洞,而这种漏洞,往往就存在于遣词造句之中;同时要增强自己语言的说服力,咬文嚼字,仔细斟酌也是必不可少的。

闲话少说,言归正传。放眼论坛,最走红的人当非曼奇尼莫属,有人倒之,有人挺之,有人观望之。作为不欣赏曼奇尼或者说作为“倒曼派”之一,我首先希望倒曼的兄弟要对曼奇尼给予应有的尊重,“滚蛋”、“垃圾”之类的词语最好慎用或者不用,我们倒他是因为他自身的严重缺陷,但也决不能因此而否定他的辛劳付出和给国米带来的成绩和贡献,请倒曼的兄弟以后在发泄时反省和三思。然后,本人将针对论坛上保曼的系列理由谈谈自己的一家之言,不代表整个倒曼派。

理由一:曼奇尼的白发。

曼奇尼的白发充分证明了他对国米的付出,这是毫无疑问的,但是,这又怎么样呢?这种理由的特点就在于无视现实竞争的残酷,希望用情感攻势博得倒曼者的同情甚至缴械投降。

坦白地说,我很同情曼奇尼,但我依然反对曼奇尼继续留任。

无情点说,不管是曼奇尼两鬓斑白,还是一头花发,甚至头发掉光,成为秃头,都是应该的。在其位,谋其政。你说他的付出是为了国际米兰,我却认为他的付出是为了保住自己的饭碗。曼奇尼对国米的爱有多深,我不确定。现实情况是,曼奇尼拿着意甲教练的最高薪水;而我们做球迷的却是真正的分文不取,而对国米却爱得刻骨铭心。你们因为他在国米执教而理所当然地把他作为一个真正的“国米人”(打引号是因为这个词用在曼奇尼身上值得商榷),事实上却忽略了他只不过是一个职业教练,为了报酬而努力的打工崽,即使我们不倒他,他也必有离开国米成为其他什么什么人的一天。

同时,也恰恰是因为他的白发,更证明了他的无能。付出了那么大的努力,却没有取得令人信服的成绩,黔驴技穷,不走更待何时?

作为真正为了国米而不是为了某个偶像的内拉祖里,是不是应该用发展的眼光看待问题?

理由二:曼奇尼的冠军

曼奇尼上任以来,给国米带来的梦寐以求、阔别17年之久的冠军,这是事实,无庸置疑。但是,这种理由显然忽视了客观背景,夸大了个人的主观作用。

古今中外,从来都只有时势造英雄。没有电话门,会有曼奇尼的冠军?也许吧,就如有的保曼兄弟经常拿弗格森的欧冠做比较一样,可能曼奇尼在国米的意甲冠军,也要等到几年甚至几十年以后。

曼奇尼的第一个意甲冠军,是怎么来的?大家心知肚明,以联赛第三的排位夺冠,实在是奇迹,虽然尤文、AC罪有应得,但这样的冠军真的值得炫耀?难道你们真的认为,没有神圣同盟的狼狈为奸,一手遮天,曼奇尼的队伍就可以排名联赛第一而不是第三?

曼奇尼的第二个意甲冠军,是怎么来的?电话门后,其他对手有的罚分,有的降级。当然,AC米兰在上个赛季即使不被罚分也由于自身的老化而不是国米的对手,但关键是,国米在上个赛季实力的膨胀不是得益于电话门吗?上个赛季的最大功臣IB是哪里来的?自己的实力膨胀了不说,又去掉了一个最大的威胁尤文,于是便有了十七连胜,有了创纪录的夺冠积分,难道不是这样?

曼奇尼的第三个意甲冠军,说到这个问题我就感到汗颜——替曼奇尼汗颜。三个赛点的大好局势,搞成现在要在最后一轮进行死拼,曼奇尼真是攻不可没,值得赞赏。联赛中的强强对话(注意是在AC江河日下,尤文元气大伤的前提)如何,米兰德比,国家德比战绩如何?对罗马的两回合比赛多出三分(一胜一平),现在我们领先罗马多少分?冠军花落谁家,尚在两可之间。

我们在尊重曼奇尼带来冠军的同时,是不是更应该尊重事实?脱离了事实或者回避事实的论调,任你说的天花乱坠,也只能成为笑话。                                   

理由三:爱国米就爱她的一切。

这种理由的特点就在于自欺欺人地选择性失明,同时犯了盲目笼统的错误。

我很自然就想起了当年的义和团,1895年甲午战争结束,中日《马关条约》签定后,列强从经济上对华加紧资本输出,从政治上对华掀起瓜分狂潮。当时的义和团就是“反帝国主义就反它的一切”,提出“扶清灭洋”的冠冕堂皇的口号,完全排斥外来事物,即使是先进的文明成果,比如电线、比如铁路、比如轮船,统统毁之弃之,岂不可笑?

帝国主义有优点,正如国米有缺点一样,很多人不敢正视曼奇尼的缺点,妄图用对国米的爱来包容甚至纵容曼奇尼的缺点,是真正为国米的前途出谋划策吗?

既然“爱国米就爱她的一切”,那么,我很想问问你们,当初阿德拒绝与曼奇尼握手、费戈踢矿泉水瓶子、IB怒骂曼奇尼的时候,作为保曼的你们,是怎么对待这矛盾的双方的呢?别告诉我你们当时在替阿德、费戈、IB击节叫好,不然我想很多人会笑晕过去的。

任何事物都不存在完美,国米也不是一切都值得我们去爱,真正爱国米的人,会分析解剖国米的问题并纠正之,诸位意下如何?应该说你们也能看到国米的问题,只是不愿意承认问题出现在曼奇尼身上罢了,是吧?

理由四:怎么赢球的时候你没有跳出来?

这种理由显然已经是到了理屈词穷的时候的垂死挣扎了。

不要说赢球的时候,实际上在赢球之前,论坛上倒曼的观点就很多了,例子大量存在,无须一一列举。

胜利可以掩盖许多问题,但也决不能否定问题的存在。在国米十七连胜的时候,朋友们扪心自问,有几个真正关注了那些揭露问题的文章和论调的?

事实上是,有人已经“跳”出来了,只不过“跳”出来的人的确不多而已。毕竟,有多少人愿意在太平盛世来高举革命大旗,自找没趣呢?我很欣赏论坛上有个兄弟对某帖的回复:“楼主为了出名,什么都不顾了。”

现在问题越来越大了,或者说问题越来越明显了,那么,“跳”出来的人自然也就多了,因为更多人已经忍无可忍了,这难道不正常吗?这也能成为你保曼的理由,未免太强大了,太无敌了。

不经意间,文章已经达到了精华的篇幅。那么,现在就暂时告一段落吧,如果反响不错,将出续集;如果成为千夫所指,就当是自己自慰了一场罢了。



PS:

本文对事不对人,如果你有类似被驳斥的观点,欢迎辩论,谢绝出口成脏。

鉴于论坛上倒曼的理由已经太多,所以我选择了从保曼的观点开刀,希望其他倒曼兄弟别侵犯我的专利权,不然,法庭上见。

[ 本帖最后由 大人物情怀 于 2008-5-14 11:08 编辑 ]
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发表于 2008-5-14 11:12:00 |只看该作者
管他的,顶一个先

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Primavera

散人

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发表于 2008-5-14 11:18:21 |只看该作者
[ecms3] 保曼的理由似乎不止这些
楼主应该更进一步挖掘
知道楼主喜欢搞系列,或许这个是系列的第一个?
-雾中淡看人生路  
-浪头笑谈江湖情

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(U16)Allievi

偶是混蛋别劝我

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发表于 2008-5-14 11:19:01 |只看该作者
我曾经是一个坚挺的保曼者,但是自从与锡耶纳战平之后,我觉得我应该动摇了,馒头是应该去别的联赛锻炼一下自己了,若干年以后,我还是欢迎他继续回来!
人总是在成长中受虐,总是在受虐中得到快感,总是在快感中感觉一丝忧伤,总是在忧伤中感觉人性的光辉!

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发表于 2008-5-14 11:20:48 |只看该作者

回复 1# 的帖子

很清晰的逻辑,中立地认同一下
……中立是因为,肚子里翻不出任何有条理的观点,没法评论馒头。。。

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(U17)Allievi

梅阿查卖票的

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发表于 2008-5-14 11:21:37 |只看该作者
呵,很好很强大

看看下面怎么说
你是我的心,你是我的肝,你是我生命的四分之三

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Primavera

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发表于 2008-5-14 11:27:48 |只看该作者
曼奇尼的冠军
曼奇尼的冠军涉及到一个责任认定的问题。简单的说,就是一个人如果有承担一件失败的责任,那他同时就应该有享受这件事情成功所带来的荣誉。哪怕过程再挫折,再不堪。


为结果论是最无奈的选择,因为你没法说明白过程该怎样。因为,如果没有神圣联盟捣鬼,现在隔壁的Nesta应该身披兰黑战袍。COCO可能也不会来到国际米兰。可是这样的假设是没有意义的,因为过程不可逆。结果依然如此,再回头讨论IB还是V14都像现在讨论如果上一场点球给Cruz现在就夺冠了一样幼稚。

既然过程不可逆,那么已经过去的东西只有结果最重要。

上轮打siena就是最好的例子,如罗马一样甚至比他们还好的80%的控球率又如何,你没有一个好的结果一切就都是空谈。而罗马这个赛季已经在好多场形势占优的比赛中丢分,才导致目前仍旧落后国际米兰一分的。相反国际米兰在几场很困难的比赛中取得了胜利,这才是目前优势分数的所以存在的原因。

同样的库珀,场面巨丑无比,为什么仍旧有人推崇?因为人家当初带国米进了4强,哪怕过程很恶心。相比一个90分钟的华丽场面,冠军和成绩会让人得到愉悦。

当然,如果能有一个华丽的场面和一个完美的结果,更好。

在1989年之后的16年间,国际米兰打出了无数次经典的比赛,真正让人记住的,却只是她10几年无冠。

[ 本帖最后由 李瑞源 于 2008-5-14 11:29 编辑 ]
已有 1 人评分才华 CNB 收起 理由
inter54 + 1 + 5 靠,言简意赅啊……字字珠玑,罚酒三杯

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发表于 2008-5-14 11:29:05 |只看该作者
没有任何技术性的踢法,没有斗志的队伍,一滩糊涂的临场指挥........请曼奇尼走....
激情与汗水流淌,寂寞随尘土飞扬!

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发表于 2008-5-14 11:29:48 |只看该作者
德比之后,我对曼就没什么可说的了。

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(U13)Esordienti

国际米兰亚洲总代理他儿子

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发表于 2008-5-14 11:33:00 |只看该作者
楼主犯了个很严重的问题,还没拿第三个联赛冠军呢。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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