蓝黑青年军，成色几何

zisong

这年头，别指望意大利的豪门青训体系能培养出什么旗帜人物来，俱乐部就是认清了这一点才改弦更张的，从培养球员到以培养球员盈利，南江提醒了我一点就是国际米兰在换巴雷西作为青训主管这件事上的确有些含意在里面，国际米兰最近几年培养出来的青训产品越来越注重身体素质，完全就是为意大利中下游俱乐部准备的。

去年底足球周刊某个编辑给我打电话邀我帮他找点意大利豪门青训体系的资料时，体坛从意大利方面拿到的资料就清楚的写着目前国际米兰的青训体系就是以盈利为第一目的，事实也是最近几年国际米兰在青年球员的交易上是最为活跃的豪门俱乐部，为何国际米兰青训出不了豪门的一线球队，和俱乐部的青训目的有直接的关系，如果没有关系我废话这么多干什么！

当然，所有人都可以质疑我说的资料的真实性！

zxwind

原帖由 inter_z 于 2008-4-6 01:29 发表
现在，简单的说吧。你所谓的立论都只是“唯结果论”。现在的结果是年轻球员产出少，我是为了探讨这个结果的原因；而你却一再以这个结果来解释自己关于青训的目的在于利益的观点。
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区别就是，我试图找到产生结果的可能原因，并归结如下
1球员自身实力的问题
2青训体制的问题
3俱乐部建队策略的问题
4主教练用人的问题

现在这位zisong认为俱乐部的目的只是为了利益，而他给出的苍白的证据只有所谓的布兰卡讲话(正如另一位兄弟说的，布兰卡又不管青训)，一些他所认为有效的体坛的内部资料，还有就是产出球员少的结果。
更可笑的是他认为以此可以推翻之前所有讨论的必要性。
本质上，来说他也不过是在为青训的低产出找原因，为何却试图以一个原因可以推翻之前的其他原因呢？

zxwind

原帖由 南江不平生 于 2008-4-6 01:30 发表
青训有什么好产出的
可留就留
不留就买
再不行送到关系俱乐部充户口
branca管青训基本不可能
还是baresi
国际米兰的青训说白了也就是moratti个形象工程而已，martins是半成品，mario如果不是为了意大利的法案几 ...

国际米兰最近几年的青训也没有可以再卖出钱的了

问题的关键就在这里，为什么现在我们的青训连能卖出说得过去的转会费的球员都没有了？这难道不是需要考虑的问题么？即使被经济利益驱动，这也不是正常的结果吧。
此外就是一个很现实的问题，欧冠报名需要青训名额，也就是说不得不带上青年球员，那么带上的是什么水平的球员不正与青训有关？
所以这种悲观的论调决不是一个正常俱乐部会采取的态度。

niubi82

原帖由 蓝黑我的生命 于 2008-4-6 01:34 发表
AV近几年青训也不见得好，38如果不是掉级了，那几个青训成品也没多大机会冒泡

“乙级的伊布”帕拉迪诺现在在38找不到位置，“意大利梅西”吉奥文科可能被用作38买阿毛里的添头，克里斯奇托冬季租借到热那亚，诺切里诺的平庸连38球迷都看不下去。

yysea

原帖由 zxwind 于 2008-4-6 10:16 发表

区别就是，我试图找到产生结果的可能原因，并归结如下
1球员自身实力的问题
2青训体制的问题
3俱乐部建队策略的问题
4主教练用人的问题

现在这位zisong认为俱乐部的目的只是为了利益，而他给出的苍白的证据 ...

布兰卡不管青训  但是他到欧足联都是代表国际米兰  这一点不用怀疑吧

还有  青训的球员未必就是成名了才能卖钱   在渎回阿夸的另一半所有权的时候我们用到了马·布姆松和博奴齐的一半所有权   而事实上布姆松和博奴齐并不算出名吧

购买斯坦科维奇的时候  我们用上了Quadri（当时拉齐奥点名要的球员）  购买苏亚佐的时候   对方要了阿夸  购买齐沃的时候  对方要了安德雷奥利   其他的一些小交易   我也不在这一一列举

大约在两年前   论坛里面有人鼓噪我们的青训怎样怎样的时候   有位灵通认识就说了一句”真正值得我们期待是巴罗特里，里巴斯一般“  这哥们说这话的时候  里巴斯当时可谓是如日中天   我们的预备队也不可一世   但是现实就是这样    现在看来  如果巴罗特里真的能够成材  我们最近几年的青训就赚大发了   其他的队员   都逃避不了被交易的命运

Robert_zh

原帖由 solo_mk 于 2008-4-3 23:54 发表
国际米兰这样一支一年打得不好，就会被口水淹死的球队，
根本不可能花太多力气培养新人

唉，何用一年啊，一场比赛就够大家伙受的咯[ecms9] [ecms9]

Pasqualer

买斯坦的时候明明用的是潘德夫。。。

zisong

原帖由 Pasqualer 于 2008-4-6 18:44 发表
买斯坦的时候明明用的是潘德夫。。。

夸德里加潘德夫两个人的一半所有权，潘德夫在拉齐奥打出来了，夸德里基本上废了。

zisong

原帖由 zxwind 于 2008-4-6 10:16 发表

区别就是，我试图找到产生结果的可能原因，并归结如下
1球员自身实力的问题
2青训体制的问题
3俱乐部建队策略的问题
4主教练用人的问题

现在这位zisong认为俱乐部的目的只是为了利益，而他给出的苍白的证据 ...

发现你的理解能力还真的是有问题，说的很明白了，国际米兰的青训体系的目标是什么，是追求经济利益优先，在这个目标下，所谓的向一线队输送球员不过是个美丽的幌子而以，而你所讨论的还是究竟怎么样才能通过青训体系向一线队输送球员，俱乐部根本就没有这个打算，输送球员不过可遇不可求的事情，俱乐部对此也有了认识，还讨论怎么向一线队输送球员有个鸟用。讨论的方向就出了问题，还讨论，浪费时间浪费生命！

俱乐部对青训的目的才是青训产出什么样球员的根本，亚特兰大和乌迪内斯为什么能靠青训培养出大批球员，和俱乐部对待青训的态度和目的有直接关系！搞不清楚青训体制是为了什么而找原因，能得出什么样的造成问题的原因呢？我的论据是很苍白，但是真理越辩越明，你所谓的原因找出来了什么，上面的四条不过是前人已经列举了无数次的原因，但是每次都是假大空般的演说，这次依旧如此，有什么意思？！

zisong

原帖由 zxwind 于 2008-4-6 10:21 发表


国际米兰最近几年的青训也没有可以再卖出钱的了

问题的关键就在这里，为什么现在我们的青训连能卖出说得过去的转会费的球员都没有了？这难道不是需要考虑的问题么？即使被经济利益驱动，这也不是正常的结果吧 ...

有点常识意识好不好，转会不是非要套现才算卖出钱，南江的原话意思很明白，指向是千万以上的大笔转会费，到你这变成了青训根本就连说得过去的转会费的球员都没有了，难不成俱乐部每个赛季十单上下的一半所有权交易都是摆设啊？！海公公举的几个例子难道不能说明国际米兰通过年轻球员的转会获得了至少让俱乐部满意的经济利益？！

这种情况怎么不正常了？你好好查查意大利各个俱乐部的青训资料，看看除了亚特兰大和乌迪内斯之外，意大利究竟有几个俱乐部通过青训体系获利比国际米兰多的！什么事情别在那想当然，就跟你之前说的，国际米兰外放球员的目的是为了锻炼球员，如此论调除了无知除了想当然还剩下什么？！

欧冠是需要青训球员报名，但是25人大名单也只有区区4个名额，还不包括B名单里面那十来号人，何况自从冠军联赛改制以来，国际米兰参加了这么多届，究竟常备参赛球员真的就是满员的25人？统计参赛球员的上场次数以及人次后会发现，真正的关键性球员也就是主教料依靠的也就18-20人，剩下的都是跑龙套的，青训球员也不过充户口的而已，各个豪门俱乐部都是如此，如果不是本赛季欧冠国际米兰停赛的太多，这些报名的青训球员没有一个能上场的！

南江的论调根本就不是悲观的表现，完全是从现实出发得出来的，俱乐部的政策就是如此，如果要改变，还需要你当上国际米兰俱乐部主席后才行！